Физика и нечеткие множества

[Macavity]

А какое отношение имеет "тропическая геометрия" (http://www.mccme.ru/dubna/2006/notes/Kazaryan.pdf) к "тропическому интервальному анализу"?

[grisania]

Котофеич писал(а):

Ну так это же самое фактически Эверетт уже предлагал
http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Ever ... r1957.html
Проблема в том, что такое решение проблемы коллапса, никого не удовлетворяло, кроме автора.

Что-то ссылка не фурчит.

[PSP]

grisania писал(а):

Котофеич писал(а):

Ну так это же самое фактически Эверетт уже предлагал
http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Ever ... r1957.html
Проблема в том, что такое решение проблемы коллапса, никого не удовлетворяло, кроме автора.

Что-то ссылка не фурчит.

А у меня работает..

[grisania]

PSP писал(а):

А у меня работает..

И у меня заработала.

[PSP]

Macavity писал(а):

А какое отношение имеет "тропическая геометрия" (http://www.mccme.ru/dubna/2006/notes/Kazaryan.pdf) к "тропическому интервальному анализу"?

Скорее всего косвенное...

[Котофеич]

Macavity писал(а):

А какое отношение имеет "тропическая геометрия" (http://www.mccme.ru/dubna/2006/notes/Kazaryan.pdf) к "тропическому интервальному анализу"?

У них обоих, ноги растут из одного места--масловское деквантование.

[Котофеич]

PSP писал(а):

Ну, эффекты КМ можно обьяснить и по другому.Представьте себе, что есть лагранжиан, который даёт такие уравнения движения, решениями которых (даже для свободной частицы) являются бесконечно ветвящаяся траектории(типа рыбацкой сети, только пространственной... ).Тогда даже задание н.у. не определит единственную конечную точку движения, как в случае классической траектории.Тем самым находит своё обьяснение как дифракция и интерференция частиц, так и проблема коллапса и всё остальное...
Кстати ,мой ник не PSD, а PSP...исправьте, пожалуйста..

Это Вы о чем

[PSP]

Котофеич писал(а):

PSP писал(а):

Ну, эффекты КМ можно обьяснить и по другому.Представьте себе, что есть лагранжиан, который даёт такие уравнения движения, решениями которых (даже для свободной частицы) являются бесконечно ветвящаяся траектории(типа рыбацкой сети, только пространственной... ).Тогда даже задание н.у. не определит единственную конечную точку движения, как в случае классической траектории.Тем самым находит своё обьяснение как дифракция и интерференция частиц, так и проблема коллапса и всё остальное...

Это Вы о чем

А что здесь непонятного? Лагранжиан может дать для частицы уравнение движения, решением которого может быть бесконечно ветвящаяся функция.. Это значит, что даже задание начальных условий не обеспечивает однозначность её движения..Т.е. через некоторое время из начальной точки она может появиться в любой разрешённой точке своей такой необычной траектрии..И что здесь непонятного?
Лучше более конкретно спросите, что непонятно?

[Котофеич]

Ну, а что, интеграл Фейнмана по траекториям, Вас уже не устраивает

[PSP]

Котофеич писал(а):

:evil: Ну, а что, интеграл Фейнмана по траекториям, Вас уже не устраивает

Не устраивает. Это вероятностная трактовка.

[grisania]

PSP писал(а):

Котофеич писал(а):

:evil: Ну, а что, интеграл Фейнмана по траекториям, Вас уже не устраивает

Не устраивает. Это вероятностная трактовка.

Надо уточнить, что это кванто-механическая вероятностная трактовка. А то забредет какой-нибудь класический вероятностник и подумает, что и закон больших чисел здесь имеет место.
А тут имеет место загодочная кванто-механическая вероятность.

[Macavity]

Котофеич писал(а):

Macavity писал(а):

А какое отношение имеет "тропическая геометрия" (http://www.mccme.ru/dubna/2006/notes/Kazaryan.pdf) к "тропическому интервальному анализу"?

У них обоих, ноги растут из одного места--масловское деквантование.

Это об этом Маслове Вы говорите:[url=http://www.ega-math.narod.ru/Nquant/Demidov.htm#BVR]В. П. Маслов. Квантование термодинамики.
[/url] (см. вторую статью) - пишет хорошо.

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

PSP писал(а):

Котофеич писал(а):

PSP писал(а):

Ну, эффекты КМ можно обьяснить и по другому.Представьте себе, что есть лагранжиан, который даёт такие уравнения движения, решениями которых (даже для свободной частицы) являются бесконечно ветвящаяся траектории(типа рыбацкой сети, только пространственной... ).Тогда даже задание н.у. не определит единственную конечную точку движения, как в случае классической траектории.Тем самым находит своё обьяснение как дифракция и интерференция частиц, так и проблема коллапса и всё остальное...

Это Вы о чем

А что здесь непонятного? Лагранжиан может дать для частицы уравнение движения, решением которого может быть бесконечно ветвящаяся функция.. Это значит, что даже задание начальных условий не обеспечивает однозначность её движения..Т.е. через некоторое время из начальной точки она может появиться в любой разрешённой точке своей такой необычной траектрии..И что здесь непонятного?
Лучше более конкретно спросите, что непонятно?

Интересная мысль. Кажется может дать интересную трактовку запутанности.

[Котофеич]

grisania писал(а):

PSP писал(а):

Котофеич писал(а):

:evil: Ну, а что, интеграл Фейнмана по траекториям, Вас уже не устраивает

Не устраивает. Это вероятностная трактовка.

Надо уточнить, что это кванто-механическая вероятностная трактовка. А то забредет какой-нибудь класический вероятностник и подумает, что и закон больших чисел здесь имеет место.
А тут имеет место загодочная кванто-механическая вероятность.

Ну так он отрицает КМ в любом ее виде

[PSP]

Котофеич писал(а):

grisania писал(а):

PSP писал(а):

Котофеич писал(а):

:evil: Ну, а что, интеграл Фейнмана по траекториям, Вас уже не устраивает

Не устраивает. Это вероятностная трактовка.

Надо уточнить, что это кванто-механическая вероятностная трактовка. А то забредет какой-нибудь класический вероятностник и подумает, что и закон больших чисел здесь имеет место.
А тут имеет место загодочная кванто-механическая вероятность.

Ну так он отрицает КМ в любом ее виде

Я? Я уж точно не отрицаю, а считаю КМ только некоторым приближением к реальности.Эффекты , описываемые КМ, можно обьяснить и описать совсем по другому.

[Munin]

Можно? Опишите.