Физика и нечеткие множества

[Котофеич]

Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

[PSP]

Котофеич писал(а):

:evil: Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

А я и не спорю. Но описание это вероятностное. А я говорю о невероятностном описании.

[Котофеич]

Дело вовсе не в вероятностном описании. А в том что квантовые частицы, это объекты другой
физической природы. Координаты квантовой частицы нельзя измерять сколь угодно точно не меняя ее физического состояния. Классическое же описание предполагает, что координата
и импульс измеряются одновременно и сколь угодно точно.

[Munin]

PSP писал(а):

Котофеич писал(а):

:evil: Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

А я и не спорю. Но описание это вероятностное.

Это самое большое и самое частое заблуждение о КМ среди тех, кто её не изучал.

[grisania]

Munin писал(а):

PSP писал(а):

Котофеич писал(а):

:evil: Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

А я и не спорю. Но описание это вероятностное.

Это самое большое и самое частое заблуждение о КМ среди тех, кто её не изучал.

Можно ли подробнее, об этом большом и самом частом заблуждении о КМ среди тех, кто её не изучал.

[PSP]

Munin писал(а):

PSP писал(а):

Котофеич писал(а):

:evil: Так эксперименты по дифракции и интерференции частиц прекрасно описывает обычная КМ.

А я и не спорю. Но описание это вероятностное.

Это самое большое и самое частое заблуждение о КМ среди тех, кто её не изучал.

Попробуйте доказать, что описание сих экспериментов КМой есть Невероятностное описание.

[Котофеич]

Ну так Munin же и говорит Вам, что Вы плохо учили КМ. Перечитайте ЛЛТ.3 в самом начале.

[PSP]

Котофеич писал(а):

:evil: Ну так Munin же и говорит Вам, что Вы плохо учили КМ. Перечитайте ЛЛТ.3 в самом начале.

Он у меня всегда на столе,ЛЛт3.КМ данные эксперименты описывает с вероятностных позиций. Отрицать это всё равно , что отрицать КМ.
Поэтому я это не отрицаю, а утверждаю, что КМ данные эксперименты описывает с вероятностных позиций, но говорю, что возможна другая теория, по описательному потенциалу равносильная КМ (но не эквиалентная ей), которая данные эксперименты описывает с НЕвероятностных позиций. И описываю основные черты такой теории.

[Котофеич]

А Вы там случайно ничего не читали про квазиклассическую асимптотику

[PSP]

Котофеич писал(а):

:evil: А Вы там случайно ничего не читали про квазиклассическую асимптотику

Читал..Вы имеете в виду пар.6 и- "Предельный переход" ? тАК ЭТО К ОБСУЖДАЕМЫМ ВОПРОСАМ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ..

[Котофеич]

Имеет и самое прямое. Классическое, невероятностное описание траекторий, оказываеться применимо во многих случаях и с огромной точностью. Но квантовая природа объектов, всегда сохраняться.

[PSP]

Котофеич писал(а):

Имеет и самое прямое. Классическое, невероятностное описание траекторий, оказываеться применимо во многих случаях и с огромной точностью. Но квантовая природа объектов, всегда сохраняться.

А применимо ли классическое, невероятностное описание траекторий к экспериментам по дифракции и интерференции частиц ?

[Котофеич]

Что Вы понимаете под классическим невероятностным описанием квантовых
частиц Невероятностное описание, неприменимо даже к газам, частицы которого подчиняются законам обычной механики.

[PSP]

Котофеич писал(а):

:evil: Что Вы понимаете под классическим невероятностным описанием квантовых
частиц Невероятностное описание, неприменимо даже к газам, частицы которого подчиняются законам обычной механики.

Вам был задан вопрос:

PSP писал(а):

А применимо ли классическое, невероятностное описание траекторий к экспериментам по дифракции и интерференции частиц ?

Вы от ответа на него него ушли.

Котофеич писал(а):

"классическим невероятностным описанием квантовых частиц"

Такого описания нет. Возможно НЕклассическое невероятностное описание квантовых частиц.

Повторяю по поводу своего понимания:

PSP писал(а):

Поэтому я это не отрицаю, а утверждаю, что КМ данные эксперименты описывает с вероятностных позиций, но говорю, что возможна другая теория, по описательному потенциалу равносильная КМ (но не эквиалентная ей), которая данные эксперименты описывает с НЕвероятностных позиций. И описываю основные черты такой теории.

[Котофеич]

PSP писал(а):

Возможно НЕклассическое невероятностное описание квантовых частиц.

Впервые слышу о таком. Приведите хоть один пример такого описания.