Современная история сплошной обман.

[myhand]

(Оффтоп)

spaits в сообщении #439141 писал(а):

Да пните старика, myhand, чего деликатничаете?

Пнуть стоит Вас. За нравоучения не к месту.

[The best of the best]

Современная история очень политированная. Мы знаем лишь даты и основные факты. А жаль, хотелось бы знать правду.

[Xey]

Кардановский в сообщении #420418 писал(а):

Констатация фактов говорите?! Каких фактов? Вот вам пример из наиновейшей истории: а)в 91м году распался СССР;б)в 91м году заговорщики разрушили СССР;в)в 91м году Запад и США победили и разрушили СССР.
Какой из этих фактов вы будете констатировать?

В "распался " - возвратная форма глагола применяется для выражения страдательного залога - распали
Вопрос кто?

Вчера это обсуждали в передаче Исторический процесс http://www.youtube.com/watch?v=rL3lujDqALU высказывалось мнение, что это Горбачев. Он был сторонником образования союза независимых государств и не стал вводить чрезвычайное положение.

Здесь http://kprf.ru/party_live/94614.html германский историк поясняет последовательность . Горбачев стал президентом, задвинул партию , удержать власть не смог. (Горбачев написал об этом позже в своих мемуарах примерно следующее: "Когда я стал президентом СССР, мне показалось, что я - генерал без армии".

[Sterchow]

историю пишут победители а память в деталях ситрается лет через 7 реже больше лет проходит - и уже не память у вас а отредактированные вами же воспоминания - как говорят, никто так не обманывает, как свидетели

[Tall]

Странно вообще, что такую сложную систему как государство может развалить один человек. Я склонен думать, что СССР развалился сам. А вот титанических усилий по его сохранению никто не смог предпринять. Да и не было таких титанов. Сплошной обман в истории это Новая хронология. Даже измененный в угоду политическим тенденциям школьный учебник сохраняет все основные даты и события.

[sergei1961]

В нашей стране сейчас всё сплошной обман: политика, экономика, якобы право, якобы медицина, якобы образование за небольшими исключениями, где ещё остались специалисты и не до конца бессовестные люди. Или не так? С чего истории то быть другой? Да и не у нас всё тоже самое, только в некоторых странах люди получше пока живут, но и у них всё уже кончается, ненадолго.

[Tall]

А смотря что Вы понимаете под историей? Историю как науку? Историю, которая написана в учебниках? Или что? историю как науку мы не знаем. Учебники я давно не видел. Официальная позиция властей относительно вопросов истории мне не известна. Наверное вы ее имеете в виду. А в общих словах то что вы говорите выглядит так, будто Фридрих Энгельс и Карл Маркс это на самом деле четыре разных человека, а не муж и жена (: Да и мировых войн наверное не было, как и СССР.

[Lev65]

Tall, вы правильно полагаете,что супердержаву СССР не мог развалить один Горбачев,а доразвалить один Ельцин.Ответ на вопрос кто же сотавлял ту огромную пятую колонну,которая в основном то и организовала политический и экономический хаос и разрушила наше великое государство (а вовсе не ЦРУ и мировые капдержавы,как пытаются нам внушить и как многие думают!),вытекает из ответа на вопрос: "Кто получил в результате этого хаоса и развала заводы,банки,рудники,шахты и прочее народное движимое и недвижимое на постсоветском пространстве?"

[Xey]

Lev65 в сообщении #486617 писал(а):

Ответ на вопрос кто же сотавлял ту огромную пятую колонну,которая в основном то и организовала политический и экономический хаос и разрушила наше великое государство (а вовсе не ЦРУ и мировые капдержавы,как пытаются нам внушить и как многие думают!),вытекает из ответа на вопрос: "Кто получил в результате этого хаоса и развала заводы,банки,рудники,шахты и прочее народное движимое и недвижимое на постсоветском пространстве?"

ЦРУ естественно отпирается, возможно , оно и не надеялось так быстро.

Горби чуть приотпустил возжи и уже не мог контролировать процесс, не мог его сдержать.

Исправить ошибки никогда не поздно.

[Утундрий]

Lev65 в сообщении #486617 писал(а):

Кто получил в результате этого хаоса и развала заводы,банки,рудники,шахты и прочее народное движимое и недвижимое на постсоветском пространстве?

Да те же комсомольцы же! Неужели это и по сию пору так непосильно осознать?

[Klad33]

Вообще-то история каждого человека - это та же история страны, но в миниатюре. В этих двух историях много общего. К чему я говорю это? А вот к чему. Мы многое скрываем от посторонних глаз, многое искажаем сознательно и вводим в заблуждение. Многие наши тайны унесем с собой сами знаете куда.
Точно так же и в истории всего общества, как части природы. Так же точно и в истории всего человества.
В итоге - история никакая не наука, а сплошное кривое зеркало. Ведь в ней даже факты многие искажены, не говоря уже об их объяснениях. Вспомним хотя бы судебные процессы. Две стороны смотрят на одно и то же совершенно разными глазами. Поэтому и ошибки судебные неизбежны при выяснении настоящей истины. Поэтому и "Поднятая целина" сначала была классикой, а теперь стала вредной литературой.

[Leox]

Тест на обьективность.

В Екатерины была специальная комиссия по фальсификации истории - все старые книги изымали и писали новые. Переписывали наново летописи или делали вставки в них. Сочинили сказки об Невском побоище, Куликовской битве и т.д.
А еще раньше Романовы фальсифицировали историю уничтожая все упоминания об своих настоящих Ордынских корнях, сбивали фрески, разрушали храмы, придумали сказки об каких то самостоятельных русских княжествах в составе Орды, выводили свою родословную от Киева.

Зачем вам Египет? :)

[bnovikov]

Leox в сообщении #486687 писал(а):

Тест на обьективность.

В Екатерины была специальная комиссия...
А еще раньше Романовы фальсифицировали историю уничтожая все упоминания об своих настоящих Ордынских корнях, сбивали фрески, разрушали храмы...

Какой ужас! Не дадите первоисточника, из которого Вы этого набрались?

[Leox]

bnovikov в сообщении #486694 писал(а):

Leox в сообщении #486687 писал(а):

Тест на обьективность.

В Екатерины была специальная комиссия...
А еще раньше Романовы фальсифицировали историю уничтожая все упоминания об своих настоящих Ордынских корнях, сбивали фрески, разрушали храмы...

Какой ужас! Не дадите первоисточника, из которого Вы этого набрались?

Что значит набрались?
Ето известный факт. Комисию фальсификаторов истории возглявлял граф Шувалов. Туда входили Мусин-Пушкин, Храповицкий, Бантыш-Каменский, Елагин и другие. Сочиняли историю, а неугодных садили в тюрму, например издателя Новикова в 1792 году посадили на 15(!) лет за издание книги с другим пониманием истории.

О сбивании фресок и тщательном заметании ордынских следов..Первое что приходит в голову - прочитайте того же Фоменко, только не его хронологию и реконструкцию, там понятно логический бред, а почитайте набор фактов в его книгах. Советую раздел

14. ЗАЧЕМ РОМАНОВЫ СБИВАЛИ ФРЕСКИ И ЗАКЛАДЫВАЛИ
КИРПИЧОМ СТАРЫЕ ЦАРСКИЕ НАДГРОБИЯ В СОБОРАХ КРЕМЛЯ?

из книги Империя.

Там есть нужные ссылки.

Еще раз - я скептически отношусь к выводам из етих фактов, но факты имели место быть. Заодно там хорошо описаны фальсификации Повести временных лет.

[bnovikov]

Leox в сообщении #486707 писал(а):

Что значит набрались?
Ето известный факт. Комисию фальсификаторов истории возглявлял граф Шувалов. Туда входили Мусин-Пушкин, Храповицкий, Бантыш-Каменский, Елагин и другие. Сочиняли историю, а неугодных садили в тюрму, например издателя Новикова в 1792 году посадили на 15(!) лет за издание книги с другим пониманием истории.

О сбивании фресок и тщательном заметании ордынских следов..Первое что приходит в голову - прочитайте того же Фоменко, только не его хронологию и реконструкцию, там понятно логический бред, а почитайте набор фактов в его книгах. Советую раздел

14. ЗАЧЕМ РОМАНОВЫ СБИВАЛИ ФРЕСКИ И ЗАКЛАДЫВАЛИ
КИРПИЧОМ СТАРЫЕ ЦАРСКИЕ НАДГРОБИЯ В СОБОРАХ КРЕМЛЯ?

из книги Империя.

Вот цитата из Википедии (не бог весть какой источник, но Вы и такого не приводите):

Цитата:

Ещё Карамзин, выразивший сочувствие к судьбе Новикова в своей «Оде к Милости», искал причины осуждения Новикова не в официально выставленных против него обвинениях и на первом месте поставил раздачу Новикова хлеба голодающим, которая казалась подозрительной, так как не знали источника затраченных им при этом средств. Всего вероятнее, что Новиков пострадал за свою слишком, по тогдашним понятиям, самостоятельную общественную деятельность.

"Комисия фальсификаторов истории" - таковой не нашел. Была "Комиссия для составления записок о древней истории, преимущественно России" - Вы ее имели в виду? Так называйте, как положено, а не навешивайте ярлыки.

А Ваш "первоисточник" я укажу, ежели Вы стесняетесь на него ссылаться: http://kievroos.110mb.com/. Там много чего интересного можно прочитать. Например:

Цитата:

Петр не только стал насильно брить бороды, запретил ношение всеми женщинами Московии чадры на азиатский манер

или

Цитата:

польские и чешские лингвисты и создатели славянских грамматик четко разграничивали русский язык (украинский) и московитский, а сам этот московитский язык не причисляли к семье славянских языков

Для меня этого достаточно. Я с такими людьми не дискутирую.