Если законы обратимы, то информация не исчезает. Но "необратимое расширение физики" надо. И оно есть - называется термодинамикой.
Да не является термодинамика каким-то расширением физики. Вот у ЛЛ чётко и правильно написано – мы объективно имеем неполную информацию о системе, отсюда её вероятностное описание, и в рамках именно этого
неполного описания и возникает рост энтропии ( «необратимость»).
Цитата:
В контексте КМ я не понимаю разговоров о "волновых пакетах". Давайте говорить о волновых функциях и о соответствующих им неопределённостях тех или иных физ. величин.
Волновые пакеты были введены ещё Шредингером для квантового осциллятора, можете
здесь даже анимацию посмотреть.
Цитата:
"Вероятность обнаружения" - это тоже непонятно что, ибо оная зависит от того, что именно мы пытаемся обнаружить, т.е. какие физ. величины измеряем.
Частицу (молекулу).
Цитата:
Я уже пять раз Вам повторил, что необратимость или обратимость - это характеристика физической задачи. Как правило вполне очевидно, есть ли она в той или иной задаче или нет. А общие рассуждения о наличии или отсутствии оной "в природе" (без постановки конкретной задачи) - бессмысленны.
Берём замкнутый ящик с котом. С точки зрения КМ этот ящик описывается всего одной ортогональной волновой функцией (энным уровнем энергии этого ящика с котом). Эта волновая функция описывает не кота, а кучку пепла с вонючим газом, и, с точки зрения КМ, кот в ящике уже мёртвый, как только мы закрыли крышку ящика. И здесь нет никакого парадокса, потому что измерение этого, энного уровня энергии, требует столько времени, что, по прошествии этого времени кот уже будет иметь именно такой вид.
Но мы ведь знаем, что кот внутри ящика жив и ещё будет жив некоторое время. Мы это знаем потому, что мы
измерили кота в ящике перед закрытием крышки. В результате этого измерения мы получили дополнительную информацию о расположении «частичек» кота и их скорости. Но, эта информация не может быть получена без последствий в виде нашего незнания точной энергии ящика с котом. Когда мы откроем ящик с котом, после точного измерения его энергии, мы увидим кучку пепла, и сделаем ошибочный вывод о том, что, наша первоначальная «фотография» кота необратимо расползлась в кучку пепла – первоначальная информация о коте таинственным образом исчезла.
На самом деле она никуда не исчезала. Энтропия ящика с котом с самого начала была на самом высоком уровне и она не изменялась во времени – она всё время описывалась, как логарифм номера одной и той же волновой функцией, но нам эта функция была неизвестна. Но, когда мы «фотографировали» (измеряли) кота перед закрытием крышки, то мы получили
избыточную информацию в виде фотографии кота. Эта информация носит случайный характер, потому как такой, случайный, характер носит любое измерение. Вот именно исчезновение этой первоначальной, случайной информации, с течением времени, и интерпретируется нами как необратимое стирание информации, забывание начальных данных. Но это исчезновение не происходит физически, это только исчезновение разницы информации, которую мы измерили в начале опыта и в конце, никаких физических процессов, связанных с исчезновением информации, нет.
Цитата:
Вы упускаете важный момент: Ограничения возможностей наблюдателя - тоже часть реальности. Поэтому разговоры об энтропии - это не просто разговоры о субъективной точке зрения наблюдателя, они относятся и к вполне объективным возможностям наблюдения.
С этим никто и не спорит. Именно по этому нельзя экспериментально доказать отсутствие необратимости в системах с неустойчивыми траекториями, так же, как и её наличие. Вот я и хочу попробовать другой подход – если есть необратимость, то, возможно, будет работать и демон Максвелла.
Цитата:
Вы явно понятия не имеете, что такое термодинамика. Эта дисциплина основана на постулатах, совершенно независимых от "обратимых по времени законов" других разделов физики, т.е. невыводимых из них.
Тогда, если Вас не затруднит, укажите мне точное место из п.1 ЛЛ5, где бы вводились «невыводимые» постулаты термодинамики, которые выходят за рамки КМ, а то я такого не заметил.
Цитата:
Вы можете сколько угодно рассуждать о том, что запустив бильярдные шары "в точности" в обратном направлении, Вы можете добиться аккуратного попадания битка прямо в кий, но, имея дело с реальной неопределённостью, Вы не сможете этого сделать. И термодинамика - это именно тот раздел физики, который объясняет почему.
Это не термодинамика объясняет, а квантовая механика. И происходит это по тому, что любое измерение расположения шаров перед экспериментом даёт нам информацию об этой системе в виде суперпозиции волновых функий с неточно определёнными коэффициентами. Из-за того, что в системах с неустойчивыми траекториями есть взаимодействие (обмен энергией) между модами, нельзя точно рассчитать время возврата в начальное состояние. Только необратимости здесь нет, это «необратимость в головах», а не в бильярде Синая.
