2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Определители
Сообщение23.10.2010, 21:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #365428 писал(а):
- это имеется ввиду?

Почти это. На двойку -- или на ноль (что несущественно).

e7e5 в сообщении #365428 писал(а):
Если одинаковая, то на единичку при парной перестановке.

А это -- совсем уж неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение23.10.2010, 21:52 


08/05/08
954
MSK
ewert в сообщении #365436 писал(а):
e7e5 в сообщении #365428 писал(а):
Если одинаковая, то на единичку при парной перестановке.

А это -- совсем уж неверно.

$...a_{21}a_{33}$, $a_{23}a_{31}$ четность чисел $1$ и $3$ одинаковая, поменяли местами, так и остался один четный элемент.

$...a_{23}a_{32}$, $...a_{22}a_{33}$, четность $2$ и $3$ разная, поменяли местами, на два четных стало больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение23.10.2010, 22:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вот именно. Но это -- частные случаи. Обобщите. (Что касается первого варианта -- так это ваще тривиально; второй распадается на подварианты, но тоже достаточно очевидные.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение24.10.2010, 14:49 


08/05/08
954
MSK
Запутался, не удается обобщить. Пробую так:
Необходимо рассмотреть сумму индексов всех элементов, входящих в элемент определителя.
Элемент определителя
$a_{1j_1}a_{2j_2}...a_{nj_n}$, т.е.сумма индексов
$1+j_1,2+j_2, ..., n+j_n$

Код:
1+1,     2+2, ...      n+n
1+2,     2+3, ...      n+1
1+3,     2+4, ...      n+2
.........................
1+(n-1),  2+n, ...    n+(n-2)
1+n,      2+1, ...    n+(n-1)

Следующий элемент определителя $a_{2j_1}a_{3j_2}...a_{nj_{n-1}}a_{1j_n}$ и.т.д по всем $i_n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение24.10.2010, 15:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #365670 писал(а):
Необходимо рассмотреть сумму индексов всех элементов, входящих в элемент определителя.
Элемент определителя
$a_{1j_1}a_{2j_2}...a_{nj_n}$, т.е.сумма индексов
$1+j_1,2+j_2, ..., n+j_n$

Сумму индексов искать бессмысленно -- она всегда одна и та же: $n(n+1)$. И не она нужна.

Рассмотрите произвольную пару сомножителей $a_{mj_1}$ и $a_{kj_2}$.

Если индексы $j_1$ и $j_2$ имеют одинаковую чётность, то от их перестановки четность позиций этих двух сомножителей не изменится. Соответственно, не изменится и полное количество сомножителей с нечётной позицией во всём произведении.

Если чётности $j_1$ и $j_2$ различны, то после их перестановки чётность позиции как $a_{mj_1}$, так и $a_{kj_2}$ изменится на противоположную. Значит, количество сомножителей с нечётной позицией в произведении или не изменится, или изменится на 2 в ту или иную сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение24.10.2010, 19:56 


08/05/08
954
MSK
С сумой индексов разобрался:
это сумма двух арифметических прогрессий
$n \frac{1+n} {2} + n \frac{1+n} {2}=n(n+1)$
Но как помогают в решении задачи найденные свойства сомножителей?

Если определитель четный, то ранее уже получили, что число элементов на четных и на нечетных местах одинаково и равно $n^2/2$
Если определитель нечетный, то элементов на четных местах равно
$(n^2+1)/2$, на нечетных $(n^2-1)/2$

Переставляя индексы в элементах выясняем, изменяется четность позиции двух сомножителей. А всего ведь $n$ сомножителей.
И нужно понять, будет ли число сомножителей, например, занимающих нечетное место четным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение24.10.2010, 20:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #365814 писал(а):
Если определитель четный, то ранее уже получили, что число элементов на четных и на нечетных местах одинаково
e7e5 в сообщении #365814 писал(а):
Переставляя индексы в элементах выясняем, изменяется четность позиции двух сомножителей. А всего ведь $n$ сомножителей.

Как-то раньше всё лучше было.

Любое конкретное слагаемое -- т.е. любая конкретная расстановка вторых индексов -- получается в результате некоторой последовательности парных перестановок этих самых вторых индексов.

И как меняется чётность в случае любой парной перестановки -- известно. Чего ж ещё и желать-то?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение24.10.2010, 20:59 


08/05/08
954
MSK
Непонятно, зачем в ответе к этой задаче приводится Указание: "Рассмотреть сумму индексов всех элементов, входящих в общий член определителя"? Само решение естественно не приводится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение24.10.2010, 21:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #365838 писал(а):
Непонятно, зачем в ответе к этой задаче приводится Указание: "Рассмотреть сумму индексов всех элементов, входящих в общий член определителя"?

Понятия не имею. На мой взгляд, "указание" откровенно глупо. Но, может, я чего и не понимаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group