2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Определители
Сообщение19.10.2010, 16:10 


08/05/08
954
MSK
ewert в сообщении #363422 писал(а):
Теперь подберите такой комплексный множитель вида $e^{i\varphi}$, после умножения матрицы на который она станет эрмитовой. Это легко -- ведь Вам известен аргумент как всех элементов ниже диагонали, так и всех выше.

Не получается найти комплексный множитель. Вот например частный случай матрицы согласно условию задачи. Как же ее привести к эрмитовой?
$\[
\left( {\begin{array}{*{20}c}
0 & i & 2i  \\
1&0&3i  \\
2&3&0  \\

 \end{array} } \right)
\]
$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение19.10.2010, 16:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вы не в ту сторону думаете.

Вам известно, что по одну сторону от главной диагонали аргумент элементов равен ровно пи-пополам (ну с точностью до знаков тех элементов, что в данном случае не принципиально).

А по другую -- ровно ноль (с теми же оговорками).

Во всяком случае: разность аргументов любых двух симметричных (относительно диагонали) элементов есть ровно пи-пополам, и это уж безо всяких оговорок.

Тогда деццкий вопрос: на какое $e^{i\varphi}$ следует умножить вообще все элементы, чтоб находящиеся выше диагонали оказались в точности комплексно сопряжёнными к находищимся ниже?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение19.10.2010, 20:07 


08/05/08
954
MSK
для $i$: $e^{i\pi/2} e^{-i\pi}=-i$
для $1$: $e^{i0} e^{-i\pi}=-1$
угол $\varphi$ определяется с точностью до слагаемого кратного $2\pi$

-- Вт окт 19, 2010 22:05:31 --

Поскольку нужно умножать все элементы, то нужно будет умножать каждую строку определителя на $e^{i\varphi}$, т.е $\varphi n=2\pi m$
$n=2\pi m / \varphi$, в задачнике дается ответ: $n=4m$, $m$ - целое.
Т.е. угол $\varphi$ должен быть равным $\pi/2$.

"Деццкий" вопрос вызывает затруднение, не удается понять, как подобрать этот множитель, почему $\pi/2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение20.10.2010, 08:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #363696 писал(а):
для $i$: $e^{i\pi/2} e^{-i\pi}=-i$
для $1$: $e^{i0} e^{-i\pi}=-1$

Зачем же именно на $e^{-i\pi}$-то?... Умножайте на $e^{i\varphi}$ -- и требуйте, чтобы результаты оказались комплексно сопряжены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение20.10.2010, 12:56 


08/05/08
954
MSK
у меня получается, что
$\varphi=-\pi/4+\pi k$, $k \in Z$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение20.10.2010, 18:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да. Теперь можете формулировать все три ответа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение21.10.2010, 20:56 


08/05/08
954
MSK
Пусть например $k=0$
Чтобы такие определители были действительными:
$\sin(n\pi/4)=0$, $n\pi/4=\pi m$, $m \in Z$ ( учтено, что каждую строку определителя домножали на комплексный множитель, а всего строк $n$)
$n=4m$

Для чисто мнимых определителей
$\cos(n\pi/4)=0$, $n\pi/4=\pi/2 +\pi m$, $n=4m+2$
Эти ответы совпадают с ответом в задачнике.

А вот для $k \ne 0$ ответ с задачником не совпадает, почему?

-- Чт окт 21, 2010 22:25:37 --

Для $k \ne 0$
$\sin(\pi/4+\pi k)n=0$, $(\pi/4+\pi k)n=\pi m$, $m \in Z$,
$n= \frac {4m} {1+4k}$, $n$ должно быть целым

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение21.10.2010, 22:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #364553 писал(а):
ответ с задачником не совпадает, почему?

Не знаю. Читаем вопрос:

e7e5 в сообщении #363363 писал(а):
10b) при нечетном n все такие определители с указанными условиями имеют вид $a(1 \pm i)$, где $a$ - действительное чис ло.

Ну так и ежу понятно, что имеют. Ибо $e^{-{\pi\over4}}={\sqrt2\over2}\cdot(1-i)$ после возведения в чётную степень -- это или плюс-минус единичка, или плюс-минус мнимая единичка. Которая потом ещё ровно один раз умножается на $(1-i)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение22.10.2010, 20:48 


08/05/08
954
MSK
11) Доказать, что в каждый член определителя входит четное число элементов, занимающих нечетное место; элементов же, занимающих четное место, входит четное число, если определитель четного порядка, и нечетное число, если определитель нечетного порядка

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение22.10.2010, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599

(Оффтоп)

Вот к ЧЕМу готовят КАДРЫ при помощи ТАКИХ задачег? Воображение отказывает. Честно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение22.10.2010, 21:30 


08/05/08
954
MSK
Общий член определителя запишем в виде:
$a_{i_1 j_1}a_{i_2 j_2} ...a_{i_n j_n}$
Будет ли место элемента $a_{ij}$четным или нечетным зависит от суммы $i+j$, четная или нечетная. Как это использовать к исчислению суммы индексов всех элементов, входящих в общий член определителя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение23.10.2010, 09:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #364996 писал(а):
11) Доказать, что в каждый член определителя входит четное число элементов, занимающих нечетное место; элементов же, занимающих четное место, входит четное число, если определитель четного порядка, и нечетное число, если определитель нечетного порядка

Возьмите для начала диагональную расстановку индексов (1,2,3,...). И отследите, на сколько может измениться количество позиций правильной чётности при любой парной перестановке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение23.10.2010, 16:44 


08/05/08
954
MSK
Не очень понятно. С одной стороны диагональные элементы определеителя имеют индексы
$11, 22, 33, ... nn$
суммы $1+1, 2+2, ... n+n$ будут четными
В книжке рассмотрены две теоремы с доказательством
1. От одной транспозиции четность перестановки меняется.
2. Знак члена определителя n-го порядка равен знаку числа $(-1)^{s+t}$, где
$s$- число инверсий в перестановке первых индексов $i_1 i_2 ... i_n$,
$t$- число инверсий в перестановке вторых индексов $j_1 j_2 ... j_n$

Вы подсказываете, что нужно рассмотреть изменение количества позиций правильной чётности при любой парной перестановке.

Я понимаю это так, что если меняются элементы $a_{i_1 j_1}$ и $a_{i_2 j_2}$ местами, то первые индексы элементов члена определителя составят перестановку $i_2 i_1 ...i_n$ (A),
вторые $j_2 j_1 ... j_n$ (B), т.е произошла транспозиция индексов $i_1, i_2$ и
$j_1, j_2$. Пусть $s', t'$ - число инверсий в перестановках A и B. Тогда по теореме 2
$s'-s, t'-t$ - нечетные числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение23.10.2010, 17:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #365305 писал(а):
Я понимаю это так, что если меняются элементы $a_{i_1 j_1}$ и $a_{i_2 j_2}$ местами,
Вы не элементы переставляйте, а только вторые индексы (при сохранении первых). На сколько при этом может измениться количество элементов, стоящих в чётной позиции?...

(достаточно рассмотреть альтернативу: чётность чисел $j_1$ и $j_2$ или одинаковая -- или разная)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение23.10.2010, 21:17 


08/05/08
954
MSK
Если четность чисел $j_1$ и $j_2$ разная, то при перестановке вторых индексов количество элементов в четной позиции изменится на двойку (например $...a_{22} a_{31}$, $...a_{21} a_{32}$) - это имеется ввиду?

Если одинаковая, то на единичку при парной перестановке.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group