2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 
 Определители
Сообщение19.09.2010, 09:34 


08/05/08
954
MSK
Выяснить, какие из приведенных ниже произведений входят в определители соответствующих порядков и с какими знаками:
1) $a_{43}a_{21}a_{35}a_{12}a_{54}$
2) $a_{27}a_{36}a_{51}a_{74}a_{25}a_{43}a_{62}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение19.09.2010, 10:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
А что сами можете сказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение19.09.2010, 10:29 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #353932 писал(а):
какие из приведенных ниже произведений входят в определители

Каждое произведение обязано содержать ровно по одному элементу из каждой строки и ровно по одному элементу из каждого столбца.

e7e5 в сообщении #353932 писал(а):
и с какими знаками

Знак перед произведением определяется чётностью перестановки индексов (например, вторых, если первые выстроить по порядку), т.е. количеством элементарных (парных) перестановок, которые надо совершить, чтобы получить данную перестановку. Последняя, в свою очередь, совпадает с чётностью количества инверсий в данной перестановке (хотя само по себе количество парных перестановок с количеством инверсий и не совпадает).

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение19.09.2010, 20:04 


08/05/08
954
MSK
1) число инверсий в перестановке равно трем, нечетно, значит входит со знаком минус.
2) взято два элемента из второй строки, значит произведение не является членом определителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение19.09.2010, 20:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Верно.

(если я не сбился со счёту в 1-м пункте)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение19.09.2010, 21:29 


08/05/08
954
MSK
3) С каким знаком входит в определитель порядка $n$ произведение элементов побочной диагонали?

Нужно понять, в какую степень возвести минус единицу, как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение19.09.2010, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В определителе 2 на 2 эта штука с минусом, 3 на 3 - тоже. Инженер приходит к выводу: наверное, она всегда с минусом :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение20.09.2010, 07:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #354161 писал(а):
Нужно понять, в какую степень возвести минус единицу, как?

Считайте количество инверсий. Выпишите несколько подряд идущих результатов и попытайтесь понять закономерность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение20.09.2010, 22:02 


08/05/08
954
MSK
не очень понятно, что считать побочной диагональю в определителе?
$a_{n1}a_{n-1,2}...a_{1n}$?

тогда имеем перестановку $n, ...,2,1$, число инверсий в ней $\frac {n(n-1)} {2}$
Ответ: $(-1)^{C_{n}^2}$

-- Пн сен 20, 2010 23:05:57 --

4) Как изменится определитель порядка $n$, если его матрицу повернуть на $90^{\circ}$ вокруг "центра"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение20.09.2010, 22:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
e7e5
Скомбинируйте требуемый поворот через транспонирование и перестановку строк (столбцов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение21.09.2010, 14:56 


08/05/08
954
MSK
Если матрицу nxn повернуть против часовой на $90^{\circ}$, то на диагонали будет перестановка $(n, n-1, ..., 1)$ Число инверсий будет $C_{n}^2$
Но разве из этого будет следовать, что определитель будет меняться как
$(-1)^{C_{n}^2}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение21.09.2010, 15:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
e7e5 в сообщении #354706 писал(а):
Но разве из этого будет следовать?
Будет-будет... Потренируйтесь на кошка... простеньких определителях, и сами увидите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение21.09.2010, 15:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
e7e5 в сообщении #354544 писал(а):
тогда имеем перестановку $n, ...,2,1$, число инверсий в ней $\frac {n(n-1)} {2}$
Ответ: $(-1)^{C_{n}^2}$

Это-то, конечно, правда, но можно записать и проще (во всяком случае, нагляднее).

e7e5 в сообщении #354706 писал(а):
Если матрицу nxn повернуть против часовой на $90^{\circ}$, то на диагонали будет перестановка $(n, n-1, ..., 1)$ Число инверсий будет $C_{n}^2$
Но разве из этого будет следовать, что определитель будет меняться как
$(-1)^{C_{n}^2}$?

Из только диагонали -- не следует, конечно. Но дело в том, что соответствующим образом будет меняться число инверсий для каждого слагаемого в определителе.

(хотя Утундрий намекал, наверное, немного на другое -- на отслеживание эффекта от просто парных перестановок строк)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение21.09.2010, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Пардоньте, неудачно выразился. Собственно, я хотел сказать только, что ответ получился правильный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определители
Сообщение21.09.2010, 15:36 


08/05/08
954
MSK
ewert в сообщении #354717 писал(а):
Из только диагонали -- не следует, конечно. Но дело в том, что соответствующим образом будет меняться число инверсий для каждого слагаемого в определителе.

как же доказывать, что для других слагаемых в определителе, будет также меняться?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group