Господа, где-н на форуме история американцев на Луне была?

[myhand]

vicont в сообщении #327003 писал(а):

И охота ото народу фигней страдать....

Не знаю как другие, но я вынес из этого только позитивные эмоции. Даже просто пролистать отчеты миссий достаточно интересно. Ведь реально уникальный проект, кстати, до сих пор снабжающий информацией (LRRR).

vicont в сообщении #327003 писал(а):

Если помните, то СССР умудлился у Штатов документацию ядерной бомбы спереть. Ну, если не всю, то в очень значительном объеме. И при этом разведка проморгала бы такую масштабную фальсификацию? Даже смешно такой вариант обсуждать.

Там заговор на заговоре и заговором погоняет. По Мухину американцы открыли бы какую-то петрушку, провернутую КГБ. Убийство Сталина или что-то типа того. По версии буржуйских конспирологов - совершенно другие причины. Выход на европейский нефтегазовый рынок или какие-то еще экономические уступки.

Андрей АK в сообщении #327007 писал(а):

А как вам вот это?

Это кадр с Луны? Если нет - то как Вы собираетесь эксплуатировать это объяснение для аппарата на Луне? Нету там влаги, увы.

[Андрей АK]

myhand в сообщении #327011 писал(а):

Андрей АK в сообщении #327007 писал(а):

А как вам вот это?

Это кадр с Луны? Если нет - то как Вы собираетесь эксплуатировать это объяснение для аппарата на Луне? Нету там влаги, увы.

По всем этим признакам, я заключаю, что фото снимались в условиях атмосферы ... т.е. на Земле.
Но выдаются за снятые на Луне.
Дальнейшие выводы делайте сами.

[vicont]

myhand в сообщении #327011 писал(а):

Не знаю как другие, но я вынес из этого только позитивные эмоции. Даже просто пролистать отчеты миссий достаточно интересно. Ведь реально уникальный проект, кстати, до сих пор снабжающий информацией (LRRR).

Я ведь не об ознакомлении с отчетами говорил. А о попытках доказать, что они липовые. А ознакомление с любыми экспериментальными материалами, безусловно, страданием фигней не является.

[myhand]

Андрей АK в сообщении #327016 писал(а):

Дальнейшие выводы делайте сами.

Вывод vicont уже вполне однозначный сделал - нравится Вам фигней страдать :) Целиком и полностью его в данном случае поддерживаю.

[AlexNew]

Предположим досняли они кое что в голевуде, это еще не значит что они на Луну не летали, вопрос с ракетой мне кажется куда более интересным. Если в Союзе не смогли сделать со всем тем опытом что уже был, то уж американцы точно никак, да они пытались, старались... но поверить что у них получилось сложно.
Россия недавно стала продовать американцем двикатель НК-33, который сделали для советской луной программы, и которые почти полстолетия лежали на складе. Американские специалисты не могли поверить спецификациям, пока сами его не протестировали, и это спустя 40 лет!
Ничего подобного у них не было, фактически Союз опередил их на 50 лет в постройке ракетных двигателей.

Любопытно что все полеты американцев на Луну прошли успешно, но тем немение 20% астронавтов из луной команды погибли на земле.
Луна для американцев престиж не более, намного проще было снять фильм, в замен пообещать Союзу что нибудь.
Космическая гонка сразу закончилась после полета на Луну, все довольны, можно направить народное хозяйство на более полезные нужды. Историю я не знаю но можно пойскать что хорошего получилось у Союза после успешного полета американцев, возможно военных баз поубавилось вдоль границы или нефть стали покупать.

[libra]

Если бы была атмосфера, то пыль лежала бы на всех плоскостях. На фотографии же видно, что пыль только там, куда попала непосредственно с колес. На нижних заклепках пыль есть, а на верхних - нет...

AlexNew в сообщении #326872 писал(а):

вот ссылки с измерениям Покровского С.Г.

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=5

Далее не смотрел... Вопрос: где учитывается проекция наблюдения? Наблюдается-то разделение ступеней практически в хвост РН, а расчеты ведутся, как будто под прямым углом.
Кроме того весьма странно, что

Цитата:

Отключаются 4 маршевых ЖРД Ф-1, происходит разделение ступеней и включаются 8 тормозных РДТТ первой ступени с тягой 39 т каждый. Время работы РДТТ 0.66 секунды. Струя тормозных РДТТ 1-ой ступени направлена по ходу ракеты.

Чуть раньше, за 0,2 с до разделения ступеней, включаются 8 РДТТ осадки топлива второй ступени. Следом подается команда на запуск водородных двигателей J-2 второй ступени. Через 2.4 с после отделения двигатели второй ступени выходят на номинальный режим.

Двигатели для осадки топлива включаются до разделения и разгоняют всю конструкцию с 1 ступенью (?), затем включаются двигатели второй ступени, рискуя поджечь и первую, и, главное, вторую ступень(???), и только затем происходит разделение ступеней?
По крайней мере сейчас так не делается.

Да и тогда не делалось. Из РАКЕТОСТРОЕНИЕ. Том 3 http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/r ... 3/obl.html:

Цитата:

После выключения двигателей F-1 включаются 8 тормозных РДТТ, расположенных под обтекателями главных двигателей. Тяга каждого тормозного РДТТ 39 т, время работы 0,66 сек.

Двигатели второй ступени включаются, когда расстояние между ступенями S-IC и S-II увеличится до 2—3 м. Это повышает надежность разделения и исключает необходимость делать дополнительную тепловую защиту на S-II.

[EEater]

AlexNew в сообщении #327053 писал(а):

Любопытно что все полеты американцев на Луну прошли успешно, но тем немение 20% астронавтов из луной команды погибли на земле.

Когда шли первые полеты, мы учились в институте. Не менее 20% нашей группы уже нет в живых, хотя на Луну не летали.
А если серьезно - на самом деле не стоит "фигней страдать". У нас и отслеживали полеты, и выпускали по ним многотомные отчеты - все составляющие ракетно-космического комплекса детально проанализированы. Я сам принимал тогда картинку с Луны. Как, кстати, и с Венеры.

[AlexNew]

Все астронавты погибли за 4 года, непосредствено перед первым пуском, а не за последние 50 лет, погибли от несчастных случаев, вроде автокатастроф, как в таких случаях водится.

http://supernovum.ru/public/index.php?doc=149 писал(а):

За три года (1964-1966) погибли три астронавта.
1967 ситуация меняется кардинально: несчастные случаи пошли чередой: в шести несчастных случаях с астронавтами погибли 8 астронавтов, то есть в 1967 году погиб примерно каждый десятый член тогдашнего отряда американских астронавтов. К этим несчастьям прибавился и ещё один странный случай, когда вместе членами семьи погиб активный критик программы «Аполлон» инспектор Бэрон. В последующие же десятилетия таких «эпидемий» несчастных случаев с гибелью американских астронавтов не отмечалось.

Цитата:

У нас и отслеживали полеты, и выпускали по ним многотомные отчеты - все составляющие ракетно-космического комплекса детально проанализированы.

у Мухина есть про это в его фильме, якобы после 2х первых полетов Союз прекратил вести записи переговоров! невероятно если это так.

забавные таблички есть в викопедии http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing

примерно 75% неудач для безпилотных полетов на Луну, зато все 100% успеха для пилотных, не счетая одного экипажа, под, внимание, номером 13, который не смог прилунится.
Из 50 астронавтов 24 полетели к луне и вернулись целы, зато 10 погибли на Земле от несчастныс случаев.

Что правда? вы верите в это?

[DRG]

Думаю что по имеющимся видео и фото материалам невозможно однозначно определить были ли американцы на Луне, вполне может быть что это были русские переодетые в американские скафандры (ведь лицо космонавтов не видно)!!! )))

[AlexNew]

хорошая тема, погуглить, посмотреть можно много чего интерестного и забавного найти.
Вот например
http://www.youtube.com/watch?v=rgG5s28f ... re=related

[Mopnex]

AlexNew в сообщении #327053 писал(а):

Предположим досняли они кое что в голевуде, это еще не значит что они на Луну не летали, вопрос с ракетой мне кажется куда более интересным. Если в Союзе не смогли сделать со всем тем опытом что уже был, то уж американцы точно никак, да они пытались, старались... но поверить что у них получилось сложно.
Россия недавно стала продовать американцем двикатель НК-33, который сделали для советской луной программы, и которые почти полстолетия лежали на складе. Американские специалисты не могли поверить спецификациям, пока сами его не протестировали, и это спустя 40 лет!
Ничего подобного у них не было, фактически Союз опередил их на 50 лет в постройке ракетных двигателей.

Ну это, конечно, полная ерунда. И американские и советские ракеты в основном придумали немцы. И то, что фон Браун сделал Сатурн-5 именно с нужными характеристиками у меня лично сомнений не вызывает. Но собственно дело не в этом. Все запускавшиеся на Луну Сатурны безусловно около Луны были. Вот что дальше происходило - тут могут быть вопросы.

[Шимпанзе]

Вопросов много, и самый первый, как удалось американцам 40 лет назад на Луну слетать?! Вопрос до сих пор задают сами американцы из числа доярок и сапожников, ну и журналюг , конечно, зарабатывающих на этом деле..

[AlexNew]

Цитата:

Ну это, конечно, полная ерунда. И американские и советские ракеты в основном придумали немцы.

не немцы а китайцы, вместе с порохом.

Шимпанзе писал(а):

опрос до сих пор задают сами американцы из числа доярок и сапожников, ну и журналюг , конечно, зарабатывающих на этом деле..

если вы не ракетостроитель со стажем то я не думаю что вашему мнению в этом вопросе можно доверять больше чем мнению американской доярки

я не думаю что американцы могли опередить Союз в лунной гонке,
1) США сейчас покупаю двигатели НК-33 которые во многом лучше их аналогов (созданые для советской лунной программы), не смотря на то что им уже за 40, и лежали все это время оне на складе.
2) двигатель F-1 самый мощный из всех жидкотоплевных созданых в США нигде кроме как для полета на Луну не использовали после.
3) процент успеха колосальный, на луну слетали 24 астронавта и никто не погиб, зато беспелотные аппараты терпели крушение постояно, успех меньше 25%.
4) у американцев был мотив организавать аферу, если бы они по каким либо причинам поняли что не смогут осуществить полет в след 5-10 лет, уверен они бы совершили аферу.
5) То что кое что доснятп в голевуде невызывает сомнений. Вопрос в том сколько доснято.
6) можно долго продолжать в этом духе.

[nin]

Цитата:

Один из выпусков "Разрушителей Легенд" дал довольно исчерпывающие ответы на Ваши "пункты". И флаг в вакууме там колыхался из-за колыхания его подставки во время установки, и отпечатки получились чёткие в специальном грунте, аналогичном лунному из-за негладкости песчинок и т. д. Одним словом, байку про голливудское "путешествие" на Луну выдумала жёлтая пресса.

Это странно, если мы не верим правительствам стран, почему же мы должны поверить Разрушителям Легенд?
Какой позор! Отсутствует фильм о прогулках по луне при наличии великолепных фотографий. Вместо фильма до сих пор показывают дерьмо a11v_1092338. Фильм, снятый на луне, видите ли, затерялся. И никто не видел, как А11 спускался на парашютах. Да нечего говорить, доказательств обмана выше головы. А.И. Попов, автор книги «Американцы на Луне: великий прорыв или космическая афера», верно замечает, что у обмана нет срока давности. Как в случае с Р Пири и ДР.
За 51 год при колоссальном техническом пргрессе никто прогулялся по Луне и такие прогулки не повторятся никогда! Обама полетит мимо Луны прямо на Марс! Еще бы. Теперь отсутствие видео никто не простит.

[Шимпанзе]

AlexNew в сообщении #327501 писал(а):

если вы не ракетостроитель со стажем то я не думаю что вашему мнению в этом вопросе можно доверять больше чем мнению американской доярки

Никому доверять нельзя. Если янки утверждают, что не были еще на Марсе - не доверяйте им.