Здесь для написания формул никакой MathPathom не нужен. Школьники обучаются этому за несколько минут. Неужели Вы не в состоянии освоить несколько простых правил? Вам ведь много-то не требуется. Подробно всё объясняется в темах
topic8355.html и
topic183.html, но даже и без того достаточно посмотреть, как написаны формулы у меня и у других участников форума. Наведите на формулу курсор мыши, и Вы увидите код формулы. Нажмите кнопку на сообщении, и Вы увидите коды всех формул, которые есть в этом сообщении.
Большое спасибо за помощь и объяснения.
Но не получается!
Вот, для образца, берем первый же пример.
Вроде получается, да? А вот стоит мне попытаться подставить вместо а ∆Т и вот смотрите, что выходит:
. И так постоянно.
Потому что ∆Т - это \Delta T:
. Вы могли бы увидеть это в моих формулах.
Не думаю, что можно так уж за 5 минут разобраться.
Естественно, чем больше Вы хотите, тем дольше разбираться. Но мне хватило в общей сложности нескольких часов, чтобы разобраться настолько, чтобы можно было написать статью для журнала. Там не только набор формул, но и множество других вопросов, гораздо более объёмных, чем написание формул.
Смотрите, кстати, еще раз. За первым примером тут же следует и второй.
Вот, пишу:
. Получается, да?
А теперь я вместо F пытаюсь подставить Т. Смотрите, что выходит:
А теперь я пытаюсь написать Т1 и Т2. И вот что получается:
и
.
И так раз за разом. Сохранится ли охота писать формулы? И можно ли выучить все нюансы за 5 минут?
,
и
.
Не пихайте туда всё, что попало. В формулах используются только латинские буквы, никакие другие - нельзя. Всё, что не является латинской буквой, цифрой или значком из некоторого стандартного набора, должно специальным образом кодироваться. Коды можете найти в теме
http://dxdy.ru/topic183.html. Русские буквы можно вставлять с помощью конструкции \text{текст}. Например:
. Все нюансы за 5 минут не выучите, но научиться писать простые формулы за 5 минут можно.
Гы-гы-гы!
Итак, продолжим.
Хорошо, у меня тоже не получилось найти Т1 и Т2. Так что, можно сказать, что раз не сумели найти, чему Т1 и Т2 равны, будем считать, что Т1=Т2?
Почему вдруг релятивисты договорилсь считать, что Т1=Т2?
По-моему, мы уже договорились, что тот или иной наш выбор для величины этих отрезков времени (то есть, конкретный выбор способа синхронизации часов) на законы природы не влияет. Мы можем взять любые отрезки, теория будет описывать одно и то же. Переход от одного выбора к другому сводится к замене временнóй координаты по формуле
. Координаты можно использовать любые, это целиком наше внутреннее дело. Однако, выбирая те или иные координаты, мы можем позаботиться и о собственных удобствах. На самом деле конкретный выбор системы координат (или системы отсчёта) в большинстве случаев мотивируется соображениями удобства и простоты. Выбор
сильно упрощает все формулы потому, что этот выбор учитывает реальную симметрию пространства-времени. По этой причине и выбран такой способ синхронизации часов.
Ведь эти отрезки времени неравны, потому что расстояния, которые проходит свет из точки А в точку В и из точки В в точку А не равны (из-за движения отрезка АВ в пространстве).
Что значит - "не равны"? Для человека, который движется вместе с этим отрезком, оба расстояния равны. Почему мы должны запрещать ему поставить его собственные часы так, чтобы свет проходил отрезок в обе стороны за одинаковое время? Тем более, что, как мы выяснили, он в принципе не может узнать "правильное" значение скорости относительно эфира, поэтому "единственно правильного" выбора не существует в принципе, да и сам по себе тот или иной выбор ни на что, кроме конкретного вида формул, не влияет.
Так почему же релятивисты решили считать верным ЗАВЕДОМО ложное утверждение?
"Ложное" - для кого? Для человека, который движется вместе с отрезком, естественно считать его истинным, потому что в его системе отсчёта свет проходит "туда" и "обратно" одинаковые расстояния. Для другого оно может быть ложным. Не забывайте, что они пользуются разными часами. У одного часы прикреплены к точкам
и
и движутся вместе с отрезком
, а у другого они движутся иначе и установлены (синхронизированы) тоже иначе.
А в нагрузку к этому утверждению целый букет "релятивистских эффектов"? Включая даже такой эффект, что вся наша бескрайняя Вселенная мгновенно(!) сжимается, когда релятивист peregoudov идет из одной комнаты в другую. И это мгновенное сжатие происходит по всему объему нашей Вселенной, на расстояниях сотен миллиардов световых лет. Вот над этим "эффектом" лучше бы поржали!
Успокойтесь. Ничего подобного не происходит. Вселенной глубоко начхать, как движется не только релятивист
peregoudov, но даже и Вы сами.
Постарайтесь также понять, что причина всех эффектов СТО - это не равенство
. Оно только позволяет получить эти эффекты более простым способом, чем при произвольной установке часов.
Возьмём Вашу добропорядочную эфирную теорию, в которой свет распространяется во всех направлениях с одинаковой скоростью
в той (инерциальной) системе отсчёта, в которой эфир покоится. Вы уже должны понимать, что последнее утверждение верно не само по себе, а только при определённой синхронизации часов в произвольных (неподвижных) точках
и
:
, то есть,
в Ваших обозначениях. Рассмотрим теперь инерциальную систему отсчёта, движущуюся относительно эфира со скоростью
. Мы с Вами выяснили, что никакими измерениями, выполненными в движущейся системе отсчёта, нельзя определить эту скорость, поскольку результат зависит от произвольной установки часов. Движущийся наблюдатель имеет полное право установить свои часы так, чтобы для любых неподвижных в его системе отсчёта точек
и
выполнялось равенство
. Тогда в его системе отсчёта скорость света будет равна
во всех направлениях. И мы немедленно получаем СТО во всей её красе. Таким образом,
СТО выводится из теории эфира.
Вот, например, пример нахождения скорости света, которым пользуются астрономы.
Берем угол аберрации (угол, на который нужно отклонять телескоп).
...
Galina, Вы ведь уже не первый раз это предлагаете, и я Вам на это отвечал. Этот способ требует измерения скорости Земли. Измерить скорость Земли нисколько не проще, чем измерить скорость света. Мы точно так же упираемся в проблему синхронизации часов. То есть, измерение скорости Земли содержит ровно такой же произвол, как и измерение скорости света в одном направлении. Поэтому ничего мы таким способом не измерим, пока не синхронизируем часы определённым образом, и результат будет зависеть от того, как мы это сделаем.
Многие релятивисты считают, что если взять две пары синхронизованных часов и аккуратно разнести их с одной и той же скоростью в разные стороны на равное расстояние, часы, якобы, рассинхронизируются из-за "замедлений времени" или "неизотропности протстранства" (а то и "искривлений" пространства").
Не бойтесь! Это всего лишь предрассудки. Глупые суеверия!
По-моему, мы это также обсуждали. Суеверием является Ваша наивная вера в то, что с часами ничего не происходит потому, что ничего происходить не может. С ними много чего может произойти при переносе, даже если мы этого не знаем. Во-первых, Вы здесь апеллируете к СТО, которую отвергаете. Во-вторых, Ваше предложение переносить часы в противоположных направлениях с одинаковыми скоростями требует уметь измерять скорость переноса, а это означает, что мы ещё до переноса должны иметь синхронизированные часы на трассе переноса. И мы опять упираемся в проблему синхронизации часов.
Мне встречались предложения запускать часы "стандартной" катапультой: дескать, если часы у нас одинаковые, то во всех направлениях они будут выстреливаться с одинаковыми скоростями; остановив потом часы на заданных расстояниях, мы получим (Согласно СТО! Только при условии, что в СТО используется стандартная синхронизация часов!) синхронные часы. Это рассуждение также не проходит. Сами по себе законы Ньютона предполагают, что часы уже синхронизированы вполне определённым образом, при другой синхронизации законы станут другими, и мы опять возвращаемся к той же проблеме.
В классической механике (неявно) предполагается, что в нашем распоряжении есть сигналы, распространяющиеся мгновенно на любое расстояние, и с их помощью проблема решается. Практически же у нас таких сигналов нет (так что классическая механика построена на предположении, не подтверждённом никакими опытами), а фактическая синхронизация осуществляется световым сигналом. Скорость света настолько велика по сравнению со скоростями, рассматриваемыми в классической механике, что "немгновенность" светового сигнала заметным образом не сказывается. Однако при больших скоростях эта "немгновенность" становится заметной, и классическая механика начинает врать.
Невозможность измерить скорость света в одном направлении доказал Пуанкаре более 100 лет назад.
Я не знаю, как рассуждал Пуанкаре, но дело, на мой взгляд, в следующем. Само определение понятия скорости требует введения определённой системы координат, в которой мы могли бы определить расстояние, промежуток времени и поделить первое на второе. Вообще говоря, не требуется полная система координат (во всей Вселенной), достаточно одной пространственной координаты и временнóй. Поэтому измерение скорости невозможно, в частности, без определения временнóй координаты, то есть, расположенных вдоль пути и каким-то образом согласованных часов. Исключение составляет случай движения по замкнутому пути, когда для измерения промежутка времени нужны только одни часы (однозначно согласованные сами с собой). А при незамкнутом пути измерение скорости невозможно без произвольных дополнительных предположений, фиксирующих синхронизацию часов. Эти дополнительные предположения могут быть неявными и хитро замаскированными (например, используется предположение, что катапульта выстреливает одинаковые часы с одинаковой скоростью во всех направлениях, когда синхронизация часов спрятана в законах Ньютона; этот метод апеллирует также к СТО со стандартной синхронизацией часов).
А то астрономы жалуются, что многие физики, особенно релятивисты, представляют себе Солнце в виде раскаленного шара, слыхом не слыхивали о явлении рефракции лучей звезд в атмосфере Солнца и воображают, что искривление лучей якобы вызвано не рефракцией, а искривлением... пространства! Вот умора!
Не встречал таких астрономов. Что касается искривления лучей света, то оно, во-первых, следует (с некоторыми натяжками, на мой взгляд) из ньютоновской теории, только получается в два раза меньше, чем в ОТО, а во-вторых, современными средствами надёжно измеряется на угловом расстоянии 90° от Солнца, когда луч не подходит к Солнцу ближе, чем на
. Откуда там рефракция? К тому же, измерения производятся не только в оптическом диапазоне. Поскольку рефракция существенно зависит от длины волны, измерения в разных диапазонах давали бы разный угол отклонения, а они дают одинаковый.
Обсуждаем отсутствие эфира, у некоторых он существует, у других нет.
Кто здесь обсуждает отсутствие или наличие эфира? Я не обсуждаю. Почему у эфиристов существует странное суеверие, что якобы наличие эфира противоречит СТО? Да начхать СТО на эфир. СТО без эфира обойдётся, но если эфир есть, пусть будет. С точки зрения СТО, это ещё одна (в дополнение к известным) среда, заполняющая пространство. Чуть Выше желающие могли увидеть, как из теории эфира получается СТО. Как же они могут противоречить друг другу? У нас на форуме изредка появляется вполне грамотный (на мой взгляд не физика) эфирист, который из теории эфира выводит не только СТО, но и ОТО.
Выше мы видели рассуждение, из которого следует, что движение относительно эфира обнаружить нельзя. То есть, никакого эфирного ветра не может быть. Это, однако, не означает, что эфир не может проявлять себя, например, в квантовой теории. В этом смысле аналогом эфира является вакуум: движение относительно вакуума обнаружить нельзя, то есть, "вакуумного ветра" нет, однако в квантовой теории свойства вакуума отнюдь не тривиальны и проявляются наблюдаемыми эффектами.
Мои предложения считать вакуум эфиром эфиристы, как правило, с негодованием отвергают, видимо, потому, что воображают, что вакуум - это пустота. Однако это неверно.
Физики тоже сейчас начнут говорить, что вакуум - это не эфир. И будут правы. Потому что несчётные толпы безграмотных эфиристов засрали (извините за грубость) этот термин до такой степени, что превратили его в неприличное ругательство. И в данной теме (как и во многих других) продолжают его засирать. При этом они знают только слово "эфир" и толком не понимают, что они, собственно говоря, имеют в виду под этим словом. Они "знают" только одно: наличие эфира (по их мнению) противоречит СТО, которая им не нравится, потому что они не понимают, что это такое и откуда оно берётся.