[Цирк] Исследование равенства Ферма

[AD]

victor_sorokin в сообщении #253441 писал(а):

Подробнее читайте в документальной истории доказательства и ошибках в нем. Ошибки были онаружены уже после оглашения доказательства (где-то в году 1994-м).
Кроме того, читайте истории великих открытий: ошибки талантливых ученых - явление типичное. Мня эта документалистика уже не волнует - нет времени.

Проверил несколько источников. 1994 - это когда Уайлс сам заделал ошибку. Сейчас считается, что всё верно там.

Ну то есть почувствуйте разницу. На сотню страниц - одна ошибка.

[victor_sorokin]

shwedka в сообщении #253529 писал(а):

victor_sorokin в сообщении #253515 писал(а):

Хочу добавить: самые ожидаемые мною ответы:
в) интересно,
г) неинтересно,..

по странной прихоти судьбы, обычно Вы получаете ответ
1) е) Содержит грубую и банальную ошибку.
Почему бы? кто угадает?

victor_sorokin в сообщении #253519 писал(а):

7°) $R^*=0+3A^{3-1}=3A^2=0+3B^{3-1}=3B^2$

2) Знак проверьте!

1) А это Вам ИНТЕРЕСНО или НЕИНТЕРЕСНО?
2) Ошибка в знаке вполне возможна: вычислял много лет назад - мог и забыть. Да это пока не имеет значения.
А вот что важно, так это пропущенный знак квадрата:
5°) $R=(A+B)^2P-3A^{\frac{3-1}{2}}B^{\frac{3-1}{2}}$ (это выражение получается путем выделения множителя $(A+B)^2$ из суммы одночленов, равноотстоящих от концов полинома в формуле разложения для простой степени. Знак минус в случае $n=2(2q+1)+1$).
Так что
7°) $R^*=0-3A^{3-1}=-A^2=0-3B^{3-1}=-B^2$ верно уже по двузначным окончаниям..

arqady в сообщении #253547 писал(а):

Someone в сообщении #253510 писал(а):

victor_sorokin в сообщении #253441 писал(а):

Я не раз говорил, что МОИ собеседники – это те, кто способен (или хотел бы быть способным) к восприятию эстетики логики.

Да, я помню, Вы всегда так восторгаетесь своими ошибками. Для меня это выглядит так: (конец сообщения http://dxdy.ru/post2295.html#p2295).

Очень точно!

Это ложь, но это Ваша проблема.

AD в сообщении #253554 писал(а):

victor_sorokin в сообщении #253441 писал(а):

Подробнее читайте в документальной истории доказательства и ошибках в нем. Ошибки были онаружены уже после оглашения доказательства (где-то в году 1994-м).
Кроме того, читайте истории великих открытий: ошибки талантливых ученых - явление типичное. Мня эта документалистика уже не волнует - нет времени.

Проверил несколько источников. 1994 - это когда Уайлс сам заделал ошибку. Сейчас считается, что всё верно там.

Ну то есть почувствуйте разницу. На сотню страниц - одна ошибка.

А теперь найдите разницу здесь:
Уайлс работал математиком, обсасывал 15 лет одну идею и имел письменный стол.
Я, с весьма посредственной памятью и большой рассеянностью, занимаюсь математикой только за рулем автомобиля или с лопатой в руках, создал 6000 гипотез, в которых обнаружение ошибки меня опередили только в десятке-двух случаев.
А самое главное, Вы можете думать ЧТО УГОДНО - я не препятствую и не переубеждаю. Невыносимо? утомляет? - не читайте!

[shwedka]

victor_sorokin в сообщении #253649 писал(а):

1) А это Вам ИНТЕРЕСНО или НЕИНТЕРЕСНО?

с точки зрения математики, неинтересно. поскольку элементарного доказательства, от неспециалиста, не жду. А ловить липу-интересно. Прикольно!

victor_sorokin в сообщении #253649 писал(а):

2) Ошибка в знаке вполне возможна: вычислял много лет назад - мог и забыть. Да это пока не имеет значения.

Имеет значение. Публикуя мусор, проявляете неуважение к читателям. И не так трудно было бы самому проверить.

victor_sorokin в сообщении #253649 писал(а):

$R=(A+B)^2P-3A^{\frac{3-1}{2}}B^{\frac{3-1}{2}}$

Никакого $P$ нет!

Цитата:

7°) $R^*=0-3A^{3-1}=-A^2$

А куда тройка делась?

Вот врежут Вам модераторы за неряшливость!

Цитата:

верно уже по двузначным окончаниям

Доказывать будете!

[Гаджимурат]

victor_sorokin в сообщении #253519 писал(а):

Допустим, что
1°)$A^3+B^3=(A+B)3=C^3$ , где простое и числа взаимнопростые.

Уберите $(A+B)3$,т.к. этот член не прописан полностью.Может Вы хотели написать:
$A^3+B^3=3(A+B)(\frac{(A+B)^2}3-AB)=C^3$,т.есть $A+B$ делится на $3^5$.
У вас $3(A+B)=c^3$ ,а не $C^3$ .
Почему у Вас "5)" выражение кубически-квадратное,т.е. $-3AB+AC^2+.....$.
Покажите как Вы его получили.

[victor_sorokin]

shwedka в сообщении #253655 писал(а):

victor_sorokin в сообщении #253649 писал(а):

1) $R=(A+B)^2P-3A^{\frac{3-1}{2}}B^{\frac{3-1}{2}}$

Никакого $P$ нет!

Цитата:

7°) $R^*=0-3A^{3-1}=-A^2$

2) А куда тройка делась?
Вот врежут Вам модераторы за неряшливость!

Цитата:

верно уже по двузначным окончаниям

3) Доказывать будете!

1) При $n=3$ $P=1$.
2) Нагнетание нервозности нормальной работе не способствует.
3) Непременно - это на сегодня самый важный момент.

Гаджимурат в сообщении #253664 писал(а):

victor_sorokin в сообщении #253519 писал(а):

Допустим, что
1°)$A^3+B^3=(A+B)3=C^3$ , где простое и числа взаимнопростые.

* Уберите $(A+B)3$,..

* Здесь вместо 3 должна быть латинская буква $R$. Примите мои извинения.
Через час все перепишу с учетом всех замечаний.

[shwedka]

victor_sorokin в сообщении #253744 писал(а):

При $n=3$ $P=1$.

A другого $n$ и не бывает!

victor_sorokin в сообщении #253744 писал(а):

2) Нагнетание нервозности нормальной работе не способствует.

Неряшливости не оправдывает.

[victor_sorokin]

shwedka в сообщении #253758 писал(а):

victor_sorokin в сообщении #253744 писал(а):

При $n=3$ $P=1$.

A другого $n$ и не бывает!

Да, конечно, множество простых чисел состоит из одной тройки.
======================

Главное место в данной идее:

Допустим, что
1°) $A^3+B^3=(A+B)R=C^3$, где простое $3>2$, числа $A, B, C$ взаимнопростые и число $R$ представимо в виде
2°) $R=(A+B)^2P-3A^{\frac{3-1}{2}}B^{\frac{3-1}{2}}$ (это выражение получается путем выделения сомножителей $(A+B)^2$ из одночленов, равноотстоящих от концов полинома в формуле разложения для простой степени; для степени $n=3$ число $P=1$: $R=A^2-AB+B^2=A^2+2AB+B^2-3AB=(A+B)^2-3AB$).

Пусть сначала $C$ не кратно $3$; тогда
2°) $A+B=c^3, R=r^3$.

Рассмотрим равенство 1° (и, в частности, число $R$) в системе счисления по основанию $c$. Тогда $A+B=c^3$ и
3°) $R=c^{6}-3AB=c^{6}-3A(c^3-A)=c^{6}-3(c^3-B)B$. Откуда

4°) $r^3=c^6-3c^3A+3A^2= c^6-3c^3B+3B^2$.

Из этого видно, что в системе счисления по основанию $c$ 3-значные окончания чисел $3A^2$ и $3B^2$, а главное, чисел $r^3$ и $3A^2$ и чисел $r^3$ и $3B^2$ совпадают. Отметим, что число $3<c$.

Следует ли из этого, что в базе $c$ 2-значные окончания чисел $r^3$ и $A^2$ и чисел $r^3$ и $B^2$ совпадают?

Затем пойдем дальше.

[venco]

victor_sorokin в сообщении #253777 писал(а):

Из этого видно, что в системе счисления по основанию $c$ 3-значные окончания чисел $3A^2$ и $3B^2$, а главное, чисел $r^3$ и $3A^2$ и чисел $r^3$ и $3B^2$ совпадают. Отметим, что число $3<c$.

Следует ли из этого, что в базе $c$ 2-значные окончания чисел $r^3$ и $A^2$ и чисел $r^3$ и $B^2$ совпадают?

А вы как думаете?

[victor_sorokin]

venco в сообщении #253779 писал(а):

victor_sorokin в сообщении #253777 писал(а):

Из этого видно, что в системе счисления по основанию $c$ 3-значные окончания чисел $3A^2$ и $3B^2$, а главное, чисел $r^3$ и $3A^2$ и чисел $r^3$ и $3B^2$ совпадают. Отметим, что число $3<c$.

Следует ли из этого, что в базе $c$ 2-значные окончания чисел $r^3$ и $A^2$ и чисел $r^3$ и $B^2$ совпадают?

А вы как думаете?

Очень хотелось бы! Но... попытаюсь обойтись "малой кровью":

5°) Итак, в системе счисления по основанию $c$ 3-значные окончания чисел $r^3$ и $3A^2$ совпадают. А далее…

6°) Умножим равенство 1° почленно на $A^{3*3}$ и обозначим новые числа буквами со штрихом:
7°) $A'=AA^3, B'=BA^3, C'=CA^3, (A+B)'=(A+B)'A^3, r'=rA^2$.
И после осуществления операций 2°-4° число $R'$ представимо теперь в виде
8°) $r'^3=c'^3P+3A'^{2*3}$.
Из чего следует, что в системе счисления по основанию $c'$ (замечу: при желании сколь угодно большим) 3-значные окончания чисел $r'^3$ и $3A'^6$ (являющихся КУБАМИ!!!) совпадают.

Интерпретация следует.

[shwedka]

victor_sorokin в сообщении #254014 писал(а):

$3A'^6$ (являющихся КУБАМИ!!!)

И с чего бы это куб?

[victor_sorokin]

shwedka в сообщении #254020 писал(а):

victor_sorokin в сообщении #254014 писал(а):

$3A'^6$ (являющихся КУБАМИ!!!)

И с чего бы это куб?

Ибо должны быть таковыми! ...Если равенство Ферма существует...

[shwedka]

victor_sorokin в сообщении #254032 писал(а):

Ибо должны быть таковыми!

Восклицательный знак не заменяет доказательства.

[victor_sorokin]

shwedka в сообщении #254038 писал(а):

victor_sorokin в сообщении #254032 писал(а):

Ибо должны быть таковыми!

Восклицательный знак не заменяет доказательства.

Абсолютно не интересно! Напоминает поиск неизвестно чего под фонарем.

Мне же интересны те читатели, которые СПОСОБНЫ выдвинуть гипотезу:

в системе счисления по сколь угодно большому основанию $c$ из равенства по 3-значным окончаниям чисел $d^3$ и $Ef^3$ следует, что 3-значное окончание числа $E$ есть 3-значное окончание некоторого числа $e^3$.

(Кстати, у этой гипотезы есть простое доказательство.)

[shwedka]

victor_sorokin в сообщении #254050 писал(а):

Мне же интересны те читатели, которые СПОСОБНЫ выдвинуть гипотезу:

в системе счисления по сколь угодно большому основанию $c$ из равенства по 3-значным окончаниям чисел $d^3$ и $Ef^3$ следует, что 3-значное окончание числа $E$ есть 3-значное окончание некоторого числа $e^3$.

(Кстати, у этой гипотезы есть простое доказательство.)

Вопреки Вашим обычаям, 'гипотеза' правильная, хотя и банальная.
Имеет место гораздо более общее, хотя и не менее банальное, утверждение.

Если два числа имеют одинаковую последнюю цифру в системе счисления со сколь угодно большим основанием, то они равны.

Но идея хороша. Выделяйте цветом то, что Вы выставляете как гипотезы, тогда никто не станет требовать от Вас доказательства.

А Вам, значит, интересны читатели с банальными гипотезами?

[victor_sorokin]

shwedka в сообщении #254071 писал(а):

А Вам, значит, интересны читатели с банальными гипотезами?

Мне интересны те, кто следит за сутью изложения, а не зациклен на выискивании опечаток.
++++++++++++++++
Поскольку в равенстве 1° числа $c$ и $AB$ взаимнопростые, то должно существовать такое число $d^{3^2}$, что сколь угодно длинное окончание числа $ABd^{3^2}$ равно 1.
И если перед пунктом 2° мы предварительно умножим равенство 1° на $d^{3^2}$ (с сохранением степенных свойств!), то в системе счисления по основанию $c$ равенство 3° по $6-значным окончаниям будет иметь вид:

9°) $r^3=-3$.

Продолжение следует.

shwedka в сообщении #254071 писал(а):

Имеет место гораздо более общее, хотя и не менее банальное, утверждение.

Если два числа имеют одинаковую последнюю цифру в системе счисления со сколь угодно большим основанием, то они равны.

Интересно. Но если бы еще были свидетельства того, что об этом знал П.Ферма!..