2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 11:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Comanchero в сообщении #235281 писал(а):
Поверхностное натяжение существует пока вода находится в жидкой фазе.

374 градуса -- это температура критической точки для воды. Выше неё разделение на жидгую и газообразную фазы просто отсутствует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 11:55 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
ewert в сообщении #235284 писал(а):
374 градуса -- это температура критической точки для воды. Выше неё разделение на жидгую и газообразную фазы просто отсутствует.

Да, но это $374^0 C$ ! А мы говорим о температуре более $100^0 C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 12:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Comanchero в сообщении #235281 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235278 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235122 писал(а):
Вообще, поверхностное натяжение воды исчезает при температуре 374,15 по Цельсию.
Из справочника Еноховича.

Ну , на заборе тоже написано... Поверхностное натяжение существует пока вода находится в жидкой фазе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 12:10 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
ewert в сообщении #235287 писал(а):
Comanchero в сообщении #235281 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235278 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235122 писал(а):
Вообще, поверхностное натяжение воды исчезает при температуре 374,15 по Цельсию.
Из справочника Еноховича.

Ну , на заборе тоже написано... Поверхностное натяжение существует пока вода находится в жидкой фазе.

При этой температуре разрушается граница раздела-это уже не жидкая фаза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
R-o-m-e-n в сообщении #235271 писал(а):
Не это?
Или вот.

Нет. Нашёл:
Дж. Уокер, Как кипит вода?
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1991/05/k ... t_voda.htm
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1991/06/k ... t_voda.htm

Рекомендую почитать всем участникам темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 15:23 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Чёрт, этот Джон Вокер, так и не измерил температуру воды в капле. А Mopnex именно это интересовало...

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А как её измерить? Пальцем потрогать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 16:23 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Munin в сообщении #235349 писал(а):
А как её измерить? Пальцем потрогать?

Ну ,существуют методы, лазерная термометрия, например. Дома, поплёвывая на утюжок-не измерить... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 16:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Comanchero в сообщении #235353 писал(а):
Ну ,существуют методы, лазерная термометрия, например.

А она для прозрачной воды годится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 17:10 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
Munin в сообщении #235359 писал(а):
А она для прозрачной воды годится?

Да, излучение не обязательно должно быть резонансным, например по соотношению стоксовой и антистоксовой компоненты в рамановском спектре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 22:53 


21/12/08
760
ewert в сообщении #235284 писал(а):
374 градуса -- это температура критической точки для воды. Выше неё разделение на жидгую и газообразную фазы просто отсутствует.

Нет, Вы здесь дали маху. Не выше, а ниже. На горизонтальных участках изотерм Ван-дер-Ваальса. Выше критической точки - газ.

-- Вс авг 16, 2009 00:07:32 --

Munin в сообщении #235299 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235271 писал(а):
Не это?
Или вот.

Нет. Нашёл:
Дж. Уокер, Как кипит вода?
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1991/05/k ... t_voda.htm
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1991/06/k ... t_voda.htm

Рекомендую почитать всем участникам темы.

Ученый, конечно, сумасбродный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение16.08.2009, 08:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
R-o-m-e-n в сообщении #235435 писал(а):
На горизонтальных участках изотерм Ван-дер-Ваальса.

Вот как раз на горизонтальных-то разделение и присутствует, на то они и горизонтальные

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение16.08.2009, 09:44 


21/12/08
760
ewert в сообщении #235488 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235435 писал(а):
На горизонтальных участках изотерм Ван-дер-Ваальса.

Вот как раз на горизонтальных-то разделение и присутствует, на то они и горизонтальные

Нет. Изотермы Эндрюса ниже критической точки описывают жидкость (левая ветка), газ (правая ветка) и критическое состояние, в котором жидкость и газ неразличимы (горизонтальный участок). Изотермы выше критической описываю газ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение16.08.2009, 09:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
R-o-m-e-n в сообщении #235496 писал(а):
и критическое состояние, в котором жидкость и газ неразличимы (горизонтальный участок).

Господь с Вами. Где это Вы такое вычитали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение16.08.2009, 10:13 
Аватара пользователя


05/08/09

1661
родом из детства
R-o-m-e-n в сообщении #235496 писал(а):
Нет. Изотермы Эндрюса ниже критической точки описывают жидкость (левая ветка), газ (правая ветка) и критическое состояние, в котором жидкость и газ неразличимы (горизонтальный участок). Изотермы выше критической описываю газ.

Горизонтальный участок-это участок фазового перехода первого рода, а как известно, фазовый переход первого рода всегда происходит через границу раздела фаз. Так что всё различимо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group