2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 11:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Comanchero в сообщении #235281 писал(а):
Поверхностное натяжение существует пока вода находится в жидкой фазе.

374 градуса -- это температура критической точки для воды. Выше неё разделение на жидгую и газообразную фазы просто отсутствует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 11:55 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
ewert в сообщении #235284 писал(а):
374 градуса -- это температура критической точки для воды. Выше неё разделение на жидгую и газообразную фазы просто отсутствует.

Да, но это $374^0 C$ ! А мы говорим о температуре более $100^0 C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 12:08 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Comanchero в сообщении #235281 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235278 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235122 писал(а):
Вообще, поверхностное натяжение воды исчезает при температуре 374,15 по Цельсию.
Из справочника Еноховича.

Ну , на заборе тоже написано... Поверхностное натяжение существует пока вода находится в жидкой фазе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 12:10 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
ewert в сообщении #235287 писал(а):
Comanchero в сообщении #235281 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235278 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235122 писал(а):
Вообще, поверхностное натяжение воды исчезает при температуре 374,15 по Цельсию.
Из справочника Еноховича.

Ну , на заборе тоже написано... Поверхностное натяжение существует пока вода находится в жидкой фазе.

При этой температуре разрушается граница раздела-это уже не жидкая фаза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
R-o-m-e-n в сообщении #235271 писал(а):
Не это?
Или вот.

Нет. Нашёл:
Дж. Уокер, Как кипит вода?
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1991/05/k ... t_voda.htm
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1991/06/k ... t_voda.htm

Рекомендую почитать всем участникам темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 15:23 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Чёрт, этот Джон Вокер, так и не измерил температуру воды в капле. А Mopnex именно это интересовало...

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 16:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А как её измерить? Пальцем потрогать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 16:23 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Munin в сообщении #235349 писал(а):
А как её измерить? Пальцем потрогать?

Ну ,существуют методы, лазерная термометрия, например. Дома, поплёвывая на утюжок-не измерить... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 16:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Comanchero в сообщении #235353 писал(а):
Ну ,существуют методы, лазерная термометрия, например.

А она для прозрачной воды годится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 17:10 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
Munin в сообщении #235359 писал(а):
А она для прозрачной воды годится?

Да, излучение не обязательно должно быть резонансным, например по соотношению стоксовой и антистоксовой компоненты в рамановском спектре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение15.08.2009, 22:53 


21/12/08
760
ewert в сообщении #235284 писал(а):
374 градуса -- это температура критической точки для воды. Выше неё разделение на жидгую и газообразную фазы просто отсутствует.

Нет, Вы здесь дали маху. Не выше, а ниже. На горизонтальных участках изотерм Ван-дер-Ваальса. Выше критической точки - газ.

-- Вс авг 16, 2009 00:07:32 --

Munin в сообщении #235299 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235271 писал(а):
Не это?
Или вот.

Нет. Нашёл:
Дж. Уокер, Как кипит вода?
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1991/05/k ... t_voda.htm
http://kvant.mirror1.mccme.ru/1991/06/k ... t_voda.htm

Рекомендую почитать всем участникам темы.

Ученый, конечно, сумасбродный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение16.08.2009, 08:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
R-o-m-e-n в сообщении #235435 писал(а):
На горизонтальных участках изотерм Ван-дер-Ваальса.

Вот как раз на горизонтальных-то разделение и присутствует, на то они и горизонтальные

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение16.08.2009, 09:44 


21/12/08
760
ewert в сообщении #235488 писал(а):
R-o-m-e-n в сообщении #235435 писал(а):
На горизонтальных участках изотерм Ван-дер-Ваальса.

Вот как раз на горизонтальных-то разделение и присутствует, на то они и горизонтальные

Нет. Изотермы Эндрюса ниже критической точки описывают жидкость (левая ветка), газ (правая ветка) и критическое состояние, в котором жидкость и газ неразличимы (горизонтальный участок). Изотермы выше критической описываю газ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение16.08.2009, 09:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
R-o-m-e-n в сообщении #235496 писал(а):
и критическое состояние, в котором жидкость и газ неразличимы (горизонтальный участок).

Господь с Вами. Где это Вы такое вычитали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Капля на горячей плите
Сообщение16.08.2009, 10:13 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
R-o-m-e-n в сообщении #235496 писал(а):
Нет. Изотермы Эндрюса ниже критической точки описывают жидкость (левая ветка), газ (правая ветка) и критическое состояние, в котором жидкость и газ неразличимы (горизонтальный участок). Изотермы выше критической описываю газ.

Горизонтальный участок-это участок фазового перехода первого рода, а как известно, фазовый переход первого рода всегда происходит через границу раздела фаз. Так что всё различимо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group