2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 49  След.
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 10:53 


19/07/05
29
Красноярск
Семен в сообщении #232181 писал(а):

Множество S объединяет:
А. Системное Множество (СМ)
$\{(X, Y) | X, Y, Z \in\ N, (Y <X )\} $
В. Бессистемное Множество (БСМ)
$\{(X, Y) | X, Y \in\ N, Z \in\ J, (Y \le X)\} $,
Примечание: 1. При доказательстве можно принимать:
$ (X, Z_3) $ - натуральные числа, a $ Y $ -иррациональное число.
...
Если пара $ (X, Y) $ принадлежит бессистемному множеству,
то ...

Что то у вас концы с концами не сходятся. То вы в примечании пишете, что $Y$ -- иррациональное, то потом зачем то предполагаете, что оно натуральное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 11:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
fnake в сообщении #233258 писал(а):
Что то у вас концы с концами не сходятся.
Чтобы были концы, должно быть начало.
Цитата:
Применение Бинома Ньютона для доказательства теоремы Ферма.
Дано: $Z^2=X^2+Y^2 $, $Z_3^3=X^3+Y^3 $.
$Z=$\sqrt[]{X^2+Y^2}$ $ (1a),
$Z_3=$\sqrt[3]{X^3+Y^3}$ $ (1b).
Требуется доказать:
Уравнение (1b) одновременно не имеет решений для натуральных чисел $ (X, Y, Z_3) $.
Разве можно считать эти воспоминания Алисы о стране чудес началом?


Не подскажете ли, fnake, какую "теорему" "доказывает" автор? Объясните, fnake, своими словами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 11:50 


19/07/05
29
Красноярск
TOTAL в сообщении #233270 писал(а):
Не подскажете ли, fnake, какую "теорему" "доказывает" автор? Объясните, fnake, своими словами.


Семен в сообщении #233252 писал(а):
На этом этапе рассмотрения буду отвечать только на конкретные вопросы, касающиеся сути док-ва, только в том случае, если буду убежден, что оппоненты изучили док-во. В противном случае, прошу господ - НЕ БЕСПОКОИТЬСЯ!


Видите какой он строптивый. Надеюсь автор "доказательства" поймет, что все вопросы к нему по существу внезависимости от того, касаются ли они формулировки или текста "доказательства". А еще лучше, чтобы он понял, что не нужно безграмотному человеку заниматься не своим делом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 14:49 


03/10/06
826
Семён, тут не только я, но и другие участники, в том числе и новые. Параграфы 1 и 2 наверное должны и они одобрить. Предлагаю выложить параграф 1 и получить от участников ответа, что они согласны с изложенным, и что вы можете показать следующий параграф.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
yk2ru в сообщении #233334 писал(а):
тут не только я, но и другие участники

yk2ru, объясните другим участникам, как понимаете формулировку
Цитата:
Применение Бинома Ньютона для доказательства теоремы Ферма.
Дано: $Z^2=X^2+Y^2 $, $Z_3^3=X^3+Y^3 $.
$Z=$\sqrt[]{X^2+Y^2}$ $ (1a),
$Z_3=$\sqrt[3]{X^3+Y^3}$ $ (1b).
Требуется доказать:
Уравнение (1b) одновременно не имеет решений для натуральных чисел $ (X, Y, Z_3) $.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 16:41 


22/02/09

285
Свердловская обл.
TOTAL в сообщении #233220 писал(а):
Какую "теорему" "доказывает" автор? Разберитесь сначала с этим.

Автор хочет доказать ,что не найдется ни одной пары $x,y$ ,которые бы являлись решениями ур-ния Ферма для любой степени одновременно!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 16:46 


05/02/07
271
Гаджимурат в сообщении #233357 писал(а):
TOTAL в сообщении #233220 писал(а):
Какую "теорему" "доказывает" автор? Разберитесь сначала с этим.

Автор хочет доказать ,что не найдется ни одной пары $x,y$ ,которые бы являлись решениями ур-ния Ферма для любой степени одновременно!!


А где $z$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 16:57 


22/02/09

285
Свердловская обл.
grisania в сообщении #233359 писал(а):
А где$z$ ?

извините,не дописал: $z_3,z_4,......,z_n$ целыми не могут быть и автор "ПРАВ" -трижды прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 17:14 


05/02/07
271
Гаджимурат в сообщении #233365 писал(а):
grisania в сообщении #233359 писал(а):
А где$z$ ?

извините,не дописал: $z_3,z_4,......,z_n$ целыми не могут быть и автор "ПРАВ" -трижды прав.


Если автор "ПРАВ" -трижды прав, то получается, что ВТФ для $n=3$ доказана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 17:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/08/09

235
Охренеть можно от такого метода доказательства. Нобелевку - в студию!

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 17:29 


03/10/06
826
Автор обещал внести изменения в формулировку теоремы. Так что давай дождёмся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение06.08.2009, 17:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/08/09

235
Ждать будем три года, не меньше. Пока Семен университет закончит, пока лекции поймет...

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение07.08.2009, 09:24 


05/02/07
271
Гаджимурат в сообщении #233365 писал(а):
grisania в сообщении #233359 писал(а):
А где$z$ ?

извините,не дописал: $z_3,z_4,......,z_n$ целыми не могут быть и автор "ПРАВ" -трижды прав.


Предположим, что автор прав, но остается только оставить три числа $x, y$ и $z$, а среди них могу быть целочисленные решения, которые не удовлетворяют системе автора

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение07.08.2009, 12:30 


02/09/07
277
fnake писал(а):
Что то у вас концы с концами не сходятся. То вы в примечании пишете, что $  Y $ -- иррациональное, то потом зачем то предполагаете, что оно натуральное.

Для определения зависимости между элементами множеств необходимо, чтобы в §1 и §2 БСМ определялось так: $\{(X, Y) | X, Y \in\ N, Z \in\ J, (Y \le X)\} $. А в §3, где нужно доказать, что $ (X, Y, Z_3) $ не могут быть одновременно натуральными числами необходимо, чтобы БСМ определялось так: $\{(X, Z ) | X, Z  \in\ N, Y \in\ J, (Y \le X)\} $. Это, на мой взгляд, не противоречит условию ТФ,что $ (X, Y, Z_3) $ не могут быть одновременно натуральными числами. Я предлагаю написать так: В. Бессистемное Множество (БСМ)
$\{(X, Z) | X, Y \in\ N,  Z\in\ J, (Y \le X)\} $ ,
$\{(X, Z) | X, Z \in\ N, Y \in\ J, (Y \le X)\} $. Прошу учесть ,что при док-ве возникает много условий, необходимых для док-ва ТФ, поэтому не откажусь от совета, если мое определение неточно или здесь противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение Бинома Ньютона для док-ва теоремы Ферма.
Сообщение07.08.2009, 13:12 


03/10/06
826
Семён, давайте всё с начала. И переопределениями заниматься по ходу доказательства не следует, определяйте множества и переменные единожды.

Семен в сообщении #233505 писал(а):
Это, на мой взгляд, не противоречит условию ТФ,что $ (X, Y, Z_3) $ не могут быть одновременно натуральными числами.

Это не условие, это требуется доказать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 728 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 49  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group