2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.
 
 
Сообщение28.04.2009, 08:40 
Экс-модератор


17/06/06
5004
mzmz в сообщении #208614 писал(а):
олимпиадных - в "С", для которых недостаточно школьной даже отличной подготовки
Сам был еще недавно школьником и видел эти "C". Ничего там сложного и, тем более, олимпиадного, ни на капельку.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 09:54 
Заблокирован


28/03/07

455
AD писал(а):
Сам был еще недавно школьником и видел эти "C". Ничего там сложного и, тем более, олимпиадного, ни на капельку.


Ну что ж. Вот Вам одна задача по физике и одна по математике. На каждую по 15 минут. Через полчаса ждём решения и ответы.

Изображение

Изображение

Добавлено спустя 41 минуту 3 секунды:

Ждём еще полчаса.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 10:32 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Извиняюсь, я не уловил Ваше телепатическое сообщение о начале отсчета таймера. Захотите устроить испытание - предупредите заранее, назначте время. :evil:
Всегда пожалуйста (кроме тех случаев, когда Ваши дети пишут ЕГЭ, и прислали Вам SMSкой вопрос). Поменять задачу - Ваше право. Физику сейчас уже не помню, извиняйте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 10:51 
Заблокирован


28/03/07

455
Жаль что не получилось. А ситуация очень любопытная. Мы взяли первые попавшиеся варианты. Может, кто из посетителей сможет за, скажем, час прислать решения?

Добавлено спустя 11 минут 13 секунд:

AD в сообщении #209016 писал(а):
(кроме тех случаев, когда Ваши дети пишут ЕГЭ, и прислали Вам SMSкой вопрос)


Даже умыв руки, Вы не удержались от издёвочки. Наши дети, уважаемый AD, это 13 млн. оставшихся школьников.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 13:05 
Админ форума
Аватара пользователя


20/01/09
1376
mzmz, должен заметить, что ваше поведение в этой теме является как раз ни чем иным, как пропагандой. Вместо четких и ясных ответов на вопросы, вы в большинстве своих постов каждый раз вываливаете очередную "листовку", в которой смешиваете и очевидные вещи, с которыми спорить бессмысленно, но вы крепко привязываете к ним свои фантазии, а также подтасовки, голословные заявление и обвинения.

Я не собираюсь спорить с обвинениями в адрес нынешней власти и нынешнего положения дел. Это глупо, факты у всех на виду. Но отсюда совершенно не следует, будто предлагаемый вами путь решает эти проблемы и ведет к лучшему обществу. Это также не является доказательством недостатков либерализма и демократии. Большинство разумных людей критикуют нынешнее устройство и отмечают, что до настоящей демократии еще очень далеко. Но этот путь выбирает народ своим голосованием. Народ, воспитанный в большистве своем коммунистическим режимом.

Та же дискуссия насчет ЕГЭ. Критика этого начинания уже стала общим местом, так что ваши заявления, будто мыслящие люди молчат и потворствуют режиму, безосновательна. Просто они вас не хотят поддерживать, вот и все. И не поддержат, поскольку на то они и мыслящие люди.

Меня абсолютно возмущает ваша практика нагло и лицемерно приписывать себе все те достижения, которые были при советском режиме, одновременно перекладывая вину на все одновременно творившиеся безобразия на оппонентов, а также голословные обвинения собеседников здесь во всех безобразиях, которые происходят сейчас.

Отвечу словами писателя Виктора Астафьева, рассказ "Пролетный гусь" (действие происходит после войны)
Цитата:
А рядом развивалась и набирала уверенности жизнь второй семьи. Владимир Федорович Мукомолов, отдохнув после службы назначенное самому себе время, сходил в горком, встал на партийный учет и попросил побеспокоиться насчет его трудоустройства. Соответствующих званию и партийному сану вакансий пока что не было, но в перспективе они могли появиться, и скоро ему предложили возглавить партком нового завода по изготовлению ванн.

Сперва, совсем недолго, ходил Мукомолов на завод пешком, затем ездил на дежурном автобусе, и вот за ним закрепили персональную черную “Волгу”. Надевши тройку сталистого цвета, немецкого покроя, с туго жилеткой стянутым животом, сровнявшимся с грудью, партийный господин бережно нес себя по земле, важно и снисходительно говорил с подчиненными, в парткоме у него уже появился штат, и Неллюнчик, стучавшая на машинке в военном политотделе, плавно перекочевала в контору заботливого мужа.

Виталия Гордеевна, молча наблюдавшая за ближней ее окружающей действительностью, иногда поражалась и расточительности, и скудности жизни. Вот окончи ее сын военно-политическую академию, в генералы б вышел, где-то занимал бы высокую должность, это с его-то полутора зажиревшими извилинами. Ныне они с женой ведут никчемную, пустую жизнь, но так довольны собой и своей жизнью и той великой работой, которую исполняют, что видеть это невыносимо противно. Ей иной раз хотелось спросить заматеревшего, дородного телом мужика, нажившего два подбородка, и мать думала — как зачнется третий, его пригласят работать в горком, о чем уже ходили разговоры, — вот не стань его парткома, отменись его никому не нужная работа, остановится завод или нет? Неужели они оба со своим Неллюнчиком не понимают, что путались в ногах воюющих, теперь вот путаются в ногах работающих людей, мешают им нормально жить и трудиться?

Не понимали и не поняли бы. Целые армии дармоедов, прихлебателей как считали, что на войне и в мирной жизни без них и шагу не сделать, что были они главная движущая сила военных побед и возрождающегося прогресса, так и считают.


Несмотря на достаточно одиозную и неоднозначную личность Астафьева, сказано хорошо. Так вот, будем действительно судить по делам, только по делам реальным, а не тем, которые сами себе присвоили.

Несколько комментариев к длинным текстам, много не успею, поскольку есть и другие дела.

mzmz в сообщении #208213 писал(а):
водка стала лишь труднодоступной, возникли огромные очереди и, как следствие, недовольство населения советской властью, появилась теневое производство суррогатов, стала набирать силу "теневая экономика" ... Поэтому народ его и не поддержал.

mzmz в сообщении #208213 писал(а):
Таким образом, неверно проведенная антиалкогольная кампания лишь дестабилизировала экономику и главное - вызвала недовольство у населения властью, которое было спроектировано на социализм в целом и компартию в частности.

mzmz в сообщении #208141 писал(а):
замечательных, самых образованных и культурных в мире бывших советских людей ...

Чудесный пассаж - стоило затруднить "самым образованным и культурным" советским людям доступ к водке, как тут же возникло недовольство властью... Здесь больше можно ничего не комментировать.

mzmz в сообщении #208386 писал(а):
Наоборот, люди творческие, занятые трудом на благо Родины, обычно простодушны и думают, что и все такие же (что так и есть).

С одной стороны, якобы советский народ владел всеми богатствами страны, а также управлял ею. С другой, наивные доверчивые люди, которых легко обмануть.
Спрашивается, как можно таким доверять владение и управление страной? Никак. Но, разумеется, им никто ничего на самом деле не доверял.
Если народ и контролировал власть, то власть контролировала процесс этого контроля. На самом же деле страной всецело управляла партийная верхушка, а все заявления насчет "власти народа" были пустой болтовней.

mzmz в сообщении #208006 писал(а):
Нормальной естественной системой регулирования производства и потребления является социалистическое системное планирование и регулирование, в котором задействованы все структуры общества : госплан, совмин, советы депутатов трудящихся, исполкомы, профкомы, парткомы комитеты народного и партийного контроля и т.д. Общество составляет планы на год, пятилетие, десятилетие, столетие и т.д., учитывающие интересы как отдельных людей и социальных групп, так и всего общества в целом, решающего определенные цивилизационные задачи - энергетики, науки, культуры, природоохранения, освоения космоса и т.п.

Бросьте. Все эти органы занимались контролем народа со стороны власти, в не наоборот. С их помощью коммунистическая власть надежно защищала себя от контроля со стороны общества,
потому что любая инициатива снизу должна была пройти через столько бюрократических преград, что ее ничего не стоило задержать или довести до абсурда. Эффективность этих органов в деле управления страной и обществом была минимальной, а вреда они приносили очень много.

Вот цитата из статьи ИНВЕСТИРОВАНИЕ КРУПНЫХ ИННОВАЦИОННЫХ ПРОЕКТОВ: ИСТОЧНИКИ, ТЕНДЕНЦИИ И ПРОБЛЕМЫ (2003 г, авторы - доктора наук):
Цитата:
...В 1960 - 1980-е гг. в Советском Союзе было построено много новых предприятий, не всегда сбалансированных по ресурсам и сбыту продукции в последующей их эксплуатации. Например, в Сибири был избыток электроэнергии, новые ГЭС Красноярского края буквально впустую <грели> воду; Томский нефтехимический комбинат был построен без обеспечения его сырьем, трубопроводным транспортом и т.д. Часто строились предприятия при заведомом отсутствии рабочей силы для них. Так, неожиданным оказалось отсутствие рабочей силы (даже при ее номинальном избытке) для нового крупного хлопчатобумажного комбината в Намангане. Здесь не был учтен менталитет жителей Средней Азии.

В Красноярском крае вырубались огромные территории прекрасного леса, который оставался лежать и гнить на вырубках годами, так как не были сбалансированы мощности лесозаготовки и переработки. Инвестиции в БАМ оказались неэффективными, так как не была обеспечена его достаточная загрузка (пропускная способность 18 млн т / год на западном и 9 млн т / год на восточном участках). В результате страна и по сей день несет ежегодно более 1 млрд руб. убытков при окружающих трассу богатейших месторождениях. Избыток мощностей привел к избытку предложения рабочих мест и снижению качества труда. И таких примеров неэффективного инвестирования в экономике СССР 60 - 80-х гг. множество, публицистическая и экономическая литература переполнена ими. Одна из основных ошибок того времени - преобладание политических оценок эффективности инвестиций над экономическими, но во всем обвинялась тогда <плохая> бюрократия...

Вот несколько типичных черт машиностроительных программ, участниками которых вольно или невольно были и авторы данной статьи. Модернизация машиностроения неразрывно увязывалась с его массовой автоматизацией. На предприятиях внедрялись всевозможные АСУ (технологические, материально-технического снабжения, складские, оперативно-календарного планирования и т.д.). Все эти АСУ требовали мощных ЭВМ, и ставка в 9-й пятилетке была сделана на машины ряда <Минск-32> (пятилетним планом предусматривалось создание десятков тысяч АСУ). Но ведь было уже известно, что эти ЭВМ не будут выпускаться через 5 лет, а им на замену придут ЭВМ серии ЕС.

Не лучшим образом шли и разработки элементной базы для отечественных ЭВМ. За основу, как правило, брались образцы зарубежных элементов, хотя некоторые наработки своих ученых позволяли не только конкурировать, но и превзойти зарубежные аналоги.

Или вот еще один <штрих> к проблеме развития машиностроения. Всем участникам производства машиностроительной продукции устанавливались планы по снижению ее материалоемкости, в частности, металлоемкости. Это касалось и проектировщиков, и производственников. Основной принцип планирования был достаточно прост: план следующего периода (пятилетка, год и т.д.) устанавливался по принципу <от достигнутого>. Повышались задания и по экономии. Но экономить с каждым разом становилось все сложнее, поэтому уже на стадии проектирования в новую машину мог быть заложен повышенный вес, чтобы в течение пятилетки его снизить на 20 - 50 % и более. Всех это устраивало, а наши станки и оборудование, например, электрические машины тех времен, славятся излишним весом и (нет худа без добра) надежностью. Что и позволяет использовать их, несмотря на превышение установленных сроков эксплуатации, до сих пор.


Есть книга Александра Кронрода "Беседы о программировании", написанная 40 лет назад, но изданная только сейчас. В ней приводятся примеры, когда руководители разных рангов игнорировали советы специалистов по поводу того, как следует развивать разработку ЭВМ, а также откровенно гнобили выдающихся мастеров. Это довольно хорошо объясняет, почему, начиная в равных условиях, СССР безнадежно отстал от других стран в области вычислительной техники. Все это - естественные черты плановой экономики. Как уже было отмечено, эта тема уже обсуждена многократно, и все разумные люди это понимают.

mzmz в сообщении #208141 писал(а):
Да, у нас не хватало ни сил, ни средств провести классные автобаны во все сёла, деревни. Но мы бы это сделали. Бескорыстно. Бесплатно. И сделаем, не волнуйтесь, не сомневайтесь... Даже в такую погоду.

Бездоказательный предвыборный треп, рассчитанный на доверчивую малообразованную толпу.

Коммунисты сами воспитали поколения людей, привыкших верить тому, что им несут. Коммунисты насадили ложь и лицемерие, утверждая одни принципы, а сами живя по другим. Тем самым они развратили поколения людей и именно это развращение и необразованность является основной причиной всех нынешних бед. Это раковая опухоль, которая дала метастазы везде, где только можно. Излечение от этой болезни будет долгим и мучительным.

Не имея возможности удовлетворить естественные человеческие потребности, коммунисты пошли другим путем: просто объявили их аморальными. Но таким способом проблемы решить нельзя. Причем сами коммунисты вовсе не руководствовались этими принципами и народ это прекрасно видит и понимает. Систему справедливой и достойной оплаты труда коммунисты заменили системой распределений. Причем во все коммунистические времена в первую очередь лучшие куски доставались верхушке, а до низов доходили крохи, причем даже их власть раздавала вовсе не по реальным заслугам, а по критерию верности идеологическим принципам.
Такая система естественным образом приводит к тому, что вся шваль стремится вверх по карьерной лестнице, потому что это лучший путь удовлетворения своих шкурных интересов. И коммунистическая система, с одной стороны, максимально упростила им этот путь, предоставляя путь наверх в первую очередь тем, кто говорил "нужные" слова, а с другой стороны - выработала множество механизмов, с помощью которых руководство могло давить критиков и оппонентов и уходить от ответственности за свою неспособность грамотно работать. Начиная от любимого аргумента насчет "врагов и диверсантов", которым можно оправдать все, что угодно, и продолжая далее в том же духе. Достаточно перечитать посты mzmz, чтобы получить ясное представление обо всех этих аргументах и методах спора, их там много.

Заявления насчет того, что все в стране принадлежало трудящимся, также пустые и ничем не обоснованные. Реально все было ничье. Это провоцировало воровство и неуважение к чужой собственности, которое мы сейчас также ясно наблюдаем. Если трудящийся не мог купить в магазине нужный ему товар, то почему бы не унести с завода необходимые детали? Это ведь принадлежит народу, а значит - и ему.

Примеры такого развращения можно приводить и дальше. Но это все равно избито и всем известно.

Что там еще было... Насчет бесплатных санаториев, медицины и т.д. "Дареному коню в зубы не смотрят". Если я плачу своими деньгами, скажем, за отдых в санатории, то имею моральное право требовать соответствующего качества этих услуг: чтобы персонал вел себя культурно и вежливо, чтобы в столовой кормили хорошей едой, а не тем, что побрезговали украсть повара. А так - с одной стороны, распределительная система, позволяющая контролировать, кому и сколько давать, а с другой стороны - невозможность контролировать качество....

Ладно, хватит пока что.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
16971
Москва
mzmz в сообщении #208883 писал(а):
Рассмешили однако ... Удельность оценки Вас не спасет : в РСФСР в 1990 г. проживало 148 млн., в РФ в 09 г - 140 млн. Разница, хоть и в нужную для Вас сторону, Вам статистику не натянет ...


Вот публикация 2001 года:

Цитата:
Сейчас число студентов на 10000 населения превысило 260 (всего несколько лет тому назад и в советское время - 170).


Рост в полтора раза. С тех пор меньше не стало.

На мой взгляд как преподавателя доступность высшего образования дошла до бессмыслицы. В ВУЗЫ принимают буквально всех "желающих", которые учиться на самом деле не хотят и не учатся. Зато деньги платят исправно, за что их и держат.

Так что хватит стенать и врать о недоступности высшего образования.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 13:56 
Заблокирован


28/03/07

455
Не понять, что система ЕГЭ лишает основную массу школьников доступа к высшему образованию, невозможно. Именно для этого в ней многое предусмотрено. Зачем это делается? Объясните.

Не видеть по факту, что число школьников, число школ катастрофически сокращается, невозможно. Более того, предпринимаемые правительством меры по реструктуризации образования, как экономические, так и организационные, способствуют этому. Зачем это делается? Объясните.

Вы говорите - агитки. Приводите Вашу интерпретацию аномалий в СССР. Но ведь это были действительно аномалии, т.к. факты свидетельствуют о другом : население росло, продолжительность жизни росла, дети были здоровыми, строились тысячи городов, предприятий, больниц, санаториев, жилья - все для людей, всё бесплатно. Поэтому мы вправе говорить о единстве власти и народа, о народовластии, т.е. реальной демократии. И рассматривать все аномалии как диверсии против неё.

Вы же, защищая нынешнюю демократию, ни одного базового факта, позволяющего оценить действия либералов ПО ПЛОДАМ, привести не можете : население катастрофически сокращается за счет сверхсмертности, его продолжительность жизни упала, мораль общества антинравственна (воровство, стяжательство, разврат, потребительство), системы образования и здравоохранения становятся всё более недоступными для народа, значительная часть детей больны и не смогут репродуцировать здоровое потомство.

Поэтому как раз Ваши аргументы, а не наши, могут квалифицироваться как агитка, т.к. интерпретация и факты действительности резко отличаются. Поэтому и Вы, и другие наши оппоненты просто вынуждены уходить от обсуждения всех острых проблем по существу. Достаточно взглянуть на их поведение. Ведь образованный культурный человек никогда не опустится до грязных оскорблений, уверток, если он может доказать свою правоту. Значит, ситуация аномальна.

Прошу ответить хотя бы на эти два вопроса, сформулированные выше.

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:

Someone в сообщении #209053 писал(а):
На мой взгляд как преподавателя доступность высшего образования дошла до бессмыслицы. В ВУЗЫ принимают буквально всех "желающих", которые учиться на самом деле не хотят и не учатся. Зато деньги платят исправно, за что их и держат.

Так что хватит стенать и врать о недоступности высшего образования.
Сами себе в этих высказываниях противоречите. Число студентов в вузах выросло именно за счет тех, кто "учиться на самом деле не хотят и не учатся. Зато деньги платят исправно, за что их и держат". К ним могут относиться только дети "успешных предпринимателей", составляющих не более 10%-20% населения. А у нас речь шла о положении дел с реальным образованием, т.е. о числе студентов, которые учатся в государственных учереждениях и за государственный счет.

Поэтому настоящее высшее образование, бесплатное, опирающееся на среднюю школу, а не на репетиторов и взятки, стало, действительно, недоступным. Для народа. Об этом непосредственно свидетельствует как сокращение числа школ и учащихся, особенно в глубинке, так и введенная система ЕГЭ. Поэтому покрываете эту аномалию и врёте Вы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
16971
Москва
mzmz в сообщении #209059 писал(а):
Не понять, что система ЕГЭ лишает основную массу школьников доступа к высшему образованию, невозможно. Именно для этого в ней многое предусмотрено. Зачем это делается? Объясните.


Вы врёте, причём, Ваше враньё рассчитано на тех, кто не знает систему приёма в ВУЗы. Вы можете не сомневаться, что ВУЗы примут столько студентов, сколько запланировано, независимо от результатов ЕГЭ.

mzmz в сообщении #209059 писал(а):
Поэтому как раз Ваши аргументы, а не наши, могут квалифицироваться как агитка, т.к. интерпретация и факты действительности резко отличаются


Разумеется, Ваше враньё о сокращении количества студентов и о недоступности высшего образования - это не агитка. А тот факт, что число студентов в России увеличилось к 2001 году в полтора раза по сравнению с СССР, что свидетельствует о том, что высшее образование реально стало более доступным - это агитка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 14:40 
Заблокирован


28/03/07

455
Вот пример Вашего представления о реальности СССР :

Prorab в сообщении #209045 писал(а):
Ей иной раз хотелось спросить заматеревшего, дородного телом мужика, нажившего два подбородка, и мать думала — как зачнется третий, его пригласят работать в горком, о чем уже ходили разговоры, — вот не стань его парткома, отменись его никому не нужная работа, остановится завод или нет? Неужели они оба со своим Неллюнчиком не понимают, что путались в ногах воюющих, теперь вот путаются в ногах работающих людей, мешают им нормально жить и трудиться?

Не понимали и не поняли бы. Целые армии дармоедов, прихлебателей как считали, что на войне и в мирной жизни без них и шагу не сделать, что были они главная движущая сила военных побед и возрождающегося прогресса, так и считают.


Вы спроектировали это наблюдение писателя, откровенного ненавистника советской власти (он не мог простить ей своего деда мельника, сосланного на Север), на всю советскую власть, руководимую компартией. Да, разложение "партномеклатуры" было. Мы считаем, что оно было сознательно спровоцировано для дискредитации советской власти её недругами. Но почему эту аномальную ситуацию, этого вырожденца отождествлять со всем руководством СССР? Откуда Астафьев взял эти "армии дармоедов, прихлебателей"? Ему глаза застилала ненависть и жажда отмщения.

Ведь если бы все были такими, разве бы мы смогли создать такую страну, защитить её, отстроить вновь за исторически короткий срок, за который нынешняя власть не построила в масштабах государства по сути НИЧЕГО?

У нас были тысячи городов, в них сотни предприятий, в каждом - десятки руководителей - это миллионы руководящих кадров, коммунистов. Что, у всех были двойные и тройные подбородки? Номенклатура - это тысячи, руководители - это миллионы. Можно говорить об $1/1000$ как о системе в целом? Конечно, нет. Но то, что это была ложка дегтя в бочке меда, это да. Поэтому и удалось разрушить первое в мире государство трудящихся.

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Someone в сообщении #209071 писал(а):
Разумеется, Ваше враньё о сокращении количества студентов и о недоступности высшего образования - это не агитка. А тот факт, что число студентов в России увеличилось к 2001 году в полтора раза по сравнению с СССР, что свидетельствует о том, что высшее образование реально стало более доступным - это агитка.

Вы что, делаете вид, что не видели обоснования? Да, это агитка, т.к основана на спекуляции цифрами : в число учащихся вузов включены те, кто учится за плату в негосударственных заведениях. Которым дали зеленую улицу, очевидно, для того, чтобы снизить качество высшего образования (и приравнять его к юэсэйскому, в котором студент колледжа - это наш семиклассник по уровню, а студент университета - наш одиннадцатиклассник. Это пока).

Вы бы лучше С5 по математике решили.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 15:04 
Админ форума
Аватара пользователя


20/01/09
1376
mzmz в сообщении #209076 писал(а):
Вы бы лучше С5 по математике решили.


Ну чего вы так к этому заданию прицепились? Ну замените $32=2^5$ и $0.125=2^{-3}$ и после преобразований и замены $2^x=t$ получите простое квадратное уравнение с параметром. А функция $-p^2+10p-24$ элементарно исследуется и принимает всего три целых неотрицательных значения: 0 при $p=4$ и $p=6$ и 1 при $p=5$. Вот эти три случая и надо исследовать. Три квадратных уравнения решить сможете?

Добавлено спустя 12 минут 21 секунду:

mzmz в сообщении #209076 писал(а):
Мы считаем, что оно было сознательно спровоцировано для дискредитации советской власти её недругами.


А я считаю, что это разложение - закономерное следствие системы, созданной коммунистами. И я выше уже обосновал, почему при этой системе вся гниль лезет наверх, почему система потворствует этому, почему она надежно защищает номенклатуру на своих местах и почему она способствует моральному разложению верхушки власти, даже изначально приличных людей. Закономерный итог и реальные "плоды" коммунистической власти.

А вы тут, помимо сваливания все на внешних врагов, демонстрируете еще один любимый прием - объявлять конкретные примеры "единичными исключительными случаями". Этими случаями можно всю тему забить, куда ни копни - там их и обнаружишь. Если бы я столкнулся с этим только в одном месте, то не говорил бы. Но такие ситуации описывают все и все с ними сталкивались.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 15:05 
Заблокирован


28/03/07

455
Prorab в сообщении #209045 писал(а):
Чудесный пассаж - стоило затруднить "самым образованным и культурным" советским людям доступ к водке, как тут же возникло недовольство властью... Здесь больше можно ничего не комментировать.
Ну почему же, как раз этот видимый снаружи парадокс допускает комментарий. Если брать далекую ретроспективу ближней истории, типа десятков тысяч лет, то русские (никакого национализма, к ним в общецивилизационном смысле относятся все народы) не пили. В принципе. Водка была привнесена извне. Неважно как. Это отдельная тема. Но у неё есть одно свойство - заливать горе, на что простой народ и "запал" . Потому что веками пришлый режим держал крестьянский люд в бесправии, малограмотности и нищете - зная потенциальную силу народа, его творческие способности. Вот люди, лишенные достойного для них приложения творческих сил, рабочих мест и доступа к библиотекам, и пили горькую ... Вот по какой внутренней причине население ревностно относится к любым попыткам лишить его этого качественного недорогого продукта. Т.е. сыграли на психологии. При Ельцине поступили обратно - залили страну фальшивой водкой, на порядок увеличили потребление спиртного, чтобы запустить механизм депопуляции. Почему нынешнее демократическое правительство не восстановит госмонополию на производство и продажу спиртного? Вот, ответьте на этот, совершенно очевидный вопрос.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 15:09 
Админ форума
Аватара пользователя


20/01/09
1376
mzmz в сообщении #209059 писал(а):
Поэтому мы вправе говорить о единстве власти и народа, о народовластии, т.е. реальной демократии. И рассматривать все аномалии как диверсии против неё.


Не смешите меня. Единство власти и народа, да. Вот если бы власть отоваривалась в тех же магазинах (и стояла бы в таких же очередях), отдыхала в тех же санаториях, покупала бы себе ту же мебель, пользовалась бы тем же общественным транспортом, жила бы на те же деньги - тогда еще можно было бы кое-как говорить о единстве. Если бы власть позволяла бы себя критиковать и обсуждать свои действия - тогда можно было бы кое-как говорить о демократии. А так - одни пустые (но красивые) декларации.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 15:14 
Заблокирован


28/03/07

455
Prorab в сообщении #209082 писал(а):
Ну чего вы так к этому заданию прицепились?

Прицепились потому, что это - типично олимпиадная задача : есть идея (число корней - целое неотрицательное число, и то в рамках действительных чисел), решишь задачу быстро. Нет идеи - не решишь за обозримое время. Без спецподготовки решить практически невозможно. В этом и задумка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 15:40 
Админ форума
Аватара пользователя


20/01/09
1376
Я уже писал, что в мои планы не входит оправдывать действия нынешней власти. Я и сам могу привести большой список различных претензий. В случае большинства нововведений различные эксперты быстро объясняют, какие эти нововведения несут отрицательные последствия. Идея ЕГЭ, а также ее исполнение, имеют как аргументы "за", так и "против". По-моему, этот вопрос уже обсуждался на форуме.

Однако вы используете эти аргументы в качестве доказательства своей правоты. Но эти "доказательства" никакой силы не имеют.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.04.2009, 18:44 
Заблокирован


28/03/07

455
Prorab в сообщении #209092 писал(а):
Не смешите меня. Единство власти и народа, да. Вот если бы власть отоваривалась в тех же магазинах (и стояла бы в таких же очередях), отдыхала в тех же санаториях, покупала бы себе ту же мебель, пользовалась бы тем же общественным транспортом, жила бы на те же деньги - тогда еще можно было бы кое-как говорить о единстве. Если бы власть позволяла бы себя критиковать и обсуждать свои действия - тогда можно было бы кое-как говорить о демократии. А так - одни пустые (но красивые) декларации.
Опять наметилось недопонимание : было предложение рассматривать единство власти и народа ПО ДЕЛАМ. А не по быту. Привилегии, повторяю, были инициированы с целью опошления советской власти и компартии. Это раз. Не все представители власти ударились в барахло и жрачку, это два. Если бы было так, мы бы ничего не построили. А так столько понастроили, что вот уже 18-ый год нынешние "эффективные собственники" потребить "успешно" не могут ... Наконец, третий аспект : для преданных делу социализма руководителей мы готовы создать лучшие условия, чтобы они ни в чем не нуждались и всё время тратили на управление народным хозяйством. Но, к сожалению, как оказалось, человек слаб ... И ничто обезьянье ему не чуждо. В следующий раз будем иметь в виду. Вон, посмотрите, как жили наши поэты, писатели, художники, композиторы, просто юмористы, а также конструкторы, академики, профессора ... И что? Они, как только появилась возможность в лес посмотреть, моментально достали камни из-за пазухи...

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

В годы "перестройки" на Украине лежали тонны сахара, их не вывозили, сахар слеживался в камень, его приходилось взрывать. В это время в России сахар выдавали по талонам в жутких очередях. Вы относите это явление к порокам плановой экономики? Мы - к сознательной диверсии, нацеленной на получение от обывателей той гаммы эмоций, которая позволила уничтожить СССР их мозгами.

Так чего ни возьмись. Вы усердно повторяете либеральные агитки. Но каждый повторяющий их не осознает, что он тем самым вольно или невольно подыгрывает тем, кто уже тысячи лет мечтает уничтожить центр цивилизации - Россию=СССР.

Добавлено спустя 20 минут 30 секунд:

Prorab в сообщении #209102 писал(а):
в мои планы не входит оправдывать действия нынешней власти. Я и сам могу привести большой список различных претензий. В случае большинства нововведений различные эксперты быстро объясняют, какие эти нововведения несут отрицательные последствия. Идея ЕГЭ, а также ее исполнение, имеют как аргументы "за", так и "против".
Ах, если бы это было так - "ошибки", "недочеты", "промахи", "недостатки", ... "наряду с ... имеется и ...". Ситуация может быть другой. Это могут быть не недостатки. Сознательные действия. Ну, к примеру, скажите, для чего надо так остервенело спаивать население, наркотизировать его, открыв границы для ввоза "травки" тоннами? Хотя ликвидировать это можно одним Указом? При нынешней эшелонированной системе силовых структур - за неделю?

Потом, если образованный слой критикует, скажем, ЕГЭ, тогда где результаты? Ведь именно профессионалы - специалисты, математики, физики, биологи, литературоведы его разрабатывали.

Добавлено спустя 21 минуту 34 секунды:

Prorab в сообщении #209092 писал(а):
Вот если бы власть отоваривалась в тех же магазинах (и стояла бы в таких же очередях), отдыхала в тех же санаториях, покупала бы себе ту же мебель, пользовалась бы тем же общественным транспортом,
Кстати, есть одна такая власть, которая живет вместе с народом, ест с ним из одной миски. Это наши командиры на атомных подводных лодках (крейсерах).

Добавлено спустя 1 час 26 минут 53 секунды:

Prorab в сообщении #209045 писал(а):
С одной стороны, якобы советский народ владел всеми богатствами страны, а также управлял ею. С другой, наивные доверчивые люди, которых легко обмануть.
Спрашивается, как можно таким доверять владение и управление страной? Никак. Но, разумеется, им никто ничего на самом деле не доверял.
Если народ и контролировал власть, то власть контролировала процесс этого контроля. На самом же деле страной всецело управляла партийная верхушка, а все заявления насчет "власти народа" были пустой болтовней.
Позвольте и этот парадокс народ-власть кратко прокомментировать. Да, в Советском Союзе народ владел всем достоянием страны, управлял ею и, к сожалению, был доверчив, так что его оказалось легко обмануть. Обманула его не власть - власть предала, оказалась бессильна - обманули "сладкоголосые сирены", либерал -демократы, которые, дестабилизировав плановую экономику, опутав привилегиями партийные верхи, пообещали народу восстановление справедливости : борьбу с бюрократией, с коррупцией, с привилегиями, больше социализма (ликвидация дефицитов, ошибок планирования, формализма, ...) и - сделали прямо противоположное : ограбили население, ликвидировав все сбережения населения, резко подняли цены и ставки кредитования предприятий. оставив их без оборотных средств, полностью дестабилизировали экономику и приступили к захвату государственной собственности (приватизации), разрушили СССР в Беловежье, хотя народ им такого права не давал, высказавшись за его сохранение на референдуме и т.д.

Да, всем управляла "партийная верхушка". Но она потому могла управлять, потому что выражала его чаяния и решала те задачи, которые народ одобрял : поднимала промышленность, сельское хозяйство, совершенствовала образование, науку, здравоохранение, оборону, осваивала космос и т.д. Если бы это было не так, не было бы единства, советская власть, в точности как нынешние либералы-рыночники, капиталисты, окружила бы себя миллионами "бодигардов" - омонами, спецназами, охранными структурами, ..., а менты бы ходили не с сапожными щетками в кобурах, а с автоматами Калашникова и шокерами, как сейчас... А так ... да, были у них черные волги, госдачи типа наших шестисоток за хлипким заборчиком - и всё . Никаких лондонов, кембриджей, куршавелей, челсей, ауди, вилл с золотыми сортирами, ... - упаси бог.

Добавлено спустя 21 минуту 22 секунды:

Prorab в сообщении #209045 писал(а):
Вот цитата из статьи ИНВЕСТИРОВАНИЕ КРУПНЫХ ИННОВАЦИОННЫХ ПРОЕКТОВ: ИСТОЧНИКИ, ТЕНДЕНЦИИ И ПРОБЛЕМЫ (2003 г, авторы - доктора наук):
Цитата:
...В 1960 - 1980-е гг. в Советском Союзе было построено много новых предприятий, не всегда сбалансированных по ресурсам и сбыту продукции в последующей их эксплуатации. Например, в Сибири был избыток электроэнергии, новые ГЭС Красноярского края буквально впустую <грели> воду...
Избыток мощностей привел к избытку предложения рабочих мест и снижению качества труда. И таких примеров неэффективного инвестирования в экономике СССР 60 - 80-х гг. множество... Модернизация машиностроения неразрывно увязывалась с его массовой автоматизацией. На предприятиях внедрялись всевозможные АСУ ...
Не лучшим образом шли и разработки элементной базы для отечественных ЭВМ. За основу, как правило, брались образцы зарубежных элементов, хотя некоторые наработки своих ученых позволяли не только конкурировать, но и превзойти зарубежные аналоги.

Всем участникам производства машиностроительной продукции устанавливались планы по снижению ее материалоемкости, в частности, металлоемкости. ...Основной принцип планирования был достаточно прост: план следующего периода (пятилетка, год и т.д.) устанавливался по принципу <от достигнутого>. Повышались задания и по экономии. Но экономить с каждым разом становилось все сложнее, поэтому уже на стадии проектирования в новую машину мог быть заложен повышенный вес, чтобы в течение пятилетки его снизить на 20 - 50 % и более. Всех это устраивало, а наши станки и оборудование, например, электрические машины тех времен, славятся излишним весом и (нет худа без добра) надежностью. Что и позволяет использовать их, несмотря на превышение установленных сроков эксплуатации, до сих пор.
Помимо таких "загибов", типа сверхдолговечности изделий, сверхэнерговооружеенности, избытка рабочих мест (ну это ж надо ...), Вы перечислили и настоящие несуразности.

Скажите честно - это что - фундаментальные недостатки системного управления, внутренне присущие любой системе планирования?
- Когда строят заводы, но не предусматривают сбыт их продукции?
- Когда строят ГЭС и не планируют потоки сбыта её электроэнергии?
- Когда своей лучшей отечественной элементной базе предпочитают зарубежную?
- Когда помидоры, выращенные в Молдавии, везут на Алтай, где их завались?
- Когда возникают перебои с куревом, т.к. все табачные фабрики вдруг встают на "плановый ремонт"?

Вам не кажется, что это абсурд? Что есть ещё одна логическая, весьма разумная версия - это плановая дестабилизация плановой экономики?

Добавлено спустя 23 минуты 43 секунды:

Prorab в сообщении #209045 писал(а):
Коммунисты сами воспитали поколения людей, привыкших верить тому, что им несут. Коммунисты насадили ложь и лицемерие, утверждая одни принципы, а сами живя по другим. Тем самым они развратили поколения людей и именно это развращение и необразованность является основной причиной всех нынешних бед. Это раковая опухоль, которая дала метастазы везде, где только можно. Излечение от этой болезни будет долгим и мучительным.
Вы, очевидно, любого с партбилетом в кармане считаете коммунистом. Но уже рассмотренные несуразности показывают что их первопричина и цель их могут иметь другой адрес.

А "трудностью излечения" сейчас оправдывают все антинародные действия системы управления. Что, с целью излечения разворовывается страна, её ресурсы и финансы вывозятся за рубеж? С целью лечения людям не платят зарплату, пенсии, пособия?
С той же благородной целью в СМИ, в том числе по ящику, развязан невиданный разврат - чернуха, порнуха, мокруха? От чего они "лечат" наших детей?
От чего лечат алкоголем, спаивая население контрафактной водкой?

Знаете, такое лечение может оказаться совсем не долгим. Ещё пара таких десятилетий и лечить будет, возможно, некого.

С другой стороны, мы такое даже в страшном сне при социализме, даже со всеми его загибами, представить не могли. Так что всё же не годятся в доктора нынешние реформаторы ...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 229 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 16  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group