2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение28.04.2025, 19:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
9170
Rasool в сообщении #1684211 писал(а):
Мой прогноз
Это прогноз или мечты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение28.04.2025, 19:41 
Заслуженный участник


23/05/19
1446
Anton_Peplov в сообщении #1684212 писал(а):
Это прогноз или мечты?

А что, в таком деле есть разница?:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение28.04.2025, 19:58 


20/09/09
2144
Уфа
Anton_Peplov в сообщении #1684212 писал(а):
Rasool в сообщении #1684211 писал(а):
Мой прогноз
Это прогноз или мечты?

И прогноз, и мечты, и фантазии. (В детстве любил читать научную фантастику.) А также предполагаемые тренды будущего развития человечества. Еще была песня: "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью". Ну, не мы, а наши отдаленные потомки, вооруженные искусственным интеллектом, могут воплотить это в реальность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение28.04.2025, 20:36 


31/01/24
1660
Brussels, Belgium
Rasool в сообщении #1684211 писал(а):
1. Успехи в исследовании продолжительности жизни человека (например, в области генной инженерии) могут привести к тому, что отдельные люди (например, сверхбогачи и их потомки) обретут практическое бессмертие.


Увы, темп роста средней ОПЖ на самом деле замедляется - к концу этого века без дальнейшего существенного прогресса в медицине и биотехнологиях рост ОПЖ практически прекратится.

И это не считая того, что у нас есть примеры, когда по социальным причинам существенного роста ОПЖ нет десятилетиями, как в России, Беларуси и Украине, но все больше признаков, что в такую же ситуация попали США - отставание по средней ОПЖ в США от той же самой Канады в прошлом году достигло 4 лет.

Rasool в сообщении #1684211 писал(а):
что наука и технологии будут развиваться очень быстро


Пока строго наоборот: максимальные темпы развития науки и технологий, которые оказывают практическое влияние на экономику, достигнуты в 1960-80ых и с тех пор падают - это не значит, что прогресс полностью остановится, но очевидно, что режим НТР последних 150 лет не может продолжаться вечно.

Rasool в сообщении #1684211 писал(а):
например, в другом пространственном измерении


Это как?

Rasool в сообщении #1684211 писал(а):
Мы после смерти сможем пообщаться с Эйнштейном, Юлием Цезарем и т.д.


Ну это уже совсем какая-то ненаучная фантастика - можно представить, что технологии компьютерной загрузки сознания в будущем разовьются достаточно сильно, чтобы цифровые копии могли существовать очень долго. Но каким боком Вы собираетесь оцифровать тех, кто давным-давно умер?

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение28.04.2025, 20:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
9170
Ghost_of_past в сообщении #1684217 писал(а):
максимальные темпы развития науки и технологий, которые оказывают практическое влияние на экономику, достигнуты в 1960-80ых и с тех пор падают
Здесь я не отказался бы от ссылки на научную статью или книгу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение28.04.2025, 20:43 


31/01/24
1660
Brussels, Belgium
Anton_Peplov в сообщении #1684219 писал(а):
Здесь я не отказался бы от ссылки на научную статью или книгу.


Я буквально недавно давал график темпов роста производительности труда здесь. Это динамика по Британии, но в мире в целом с некоторым небольшим лагом такая же ситуация.

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение28.04.2025, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
9170
Ghost_of_past в сообщении #1684220 писал(а):
Я буквально недавно давал график темпов роста производительности труда здесь
. Это динамика по Британии, но в мире в целом с некоторым небольшим лагом такая же ситуация.
Этот график был дан без указания источника. Кроме того, мне бы все-таки хотелось взглянуть на данные по миру, если Вам не трудно.

Связь производительности труда с технологическим развитием - отдельный вопрос. Я далек от экономики и не знаю, как измеряется производительность труда. Учитывается ли, например, структура занятости? Если все большая часть жителей Британии занята в сфере услуг, влияет ли это на производительность труда? Есть ли еще факторы, влияющие на производительность труда, кроме доступных технологий?

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение28.04.2025, 21:23 


20/09/09
2144
Уфа
Ghost_of_past в сообщении #1684217 писал(а):
Rasool в сообщении #1684211 писал(а):
например, в другом пространственном измерении

Это как?

Ну, можно представить себе, что через несколько тысячелетий можно будет построить некую параллельную Вселенную с другими физическими законами, куда можно будет поселять "души" умерших людей, например, "телепортируя" их сознания в момент их смерти в прошлом. Тут я вижу основную трудность даже не в том, чтобы создать такую "Вселенную" или построить машину времени для "телепортации" сознания умерших людей в моменты их смерти, а в том, что будут ли "переселенные" "души" являться теми самыми личностями или всего лишь их копиями. То есть тут возникает проблема идентичности. Поэтому, кстати, компьютерные копии людей в нашей Вселенной будут только копиями, а их оригиналы будут мертвы.
А так это все, конечно, ненаучная фантастика. Я показал это одному профессору, доктору физ.-мат. наук, он посоветовал воспользоваться бритвой Оккама. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение29.04.2025, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9737
Цюрих

(Оффтоп)

Rasool в сообщении #1684226 писал(а):
Ну, можно представить себе, что через несколько тысячелетий можно будет построить некую параллельную Вселенную с другими физическими законами
С розовыми единорогами, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение29.04.2025, 13:11 


31/01/24
1660
Brussels, Belgium
Anton_Peplov в сообщении #1684223 писал(а):
Этот график был дан без указания источника.


Elkomy, S., Mair, S., & Jackson, T. (2020). Energy and Productivity-a review of the literature.

Это систематический литературный обзор. График как раз из этой статьи с ResearchGate.

Anton_Peplov в сообщении #1684223 писал(а):
Кроме того, мне бы все-таки хотелось взглянуть на данные по миру, если Вам не трудно.


Графика по миру у меня под рукой нет. Но есть оценки МОТ и Всемирного Банка: максимальные темпы роста производительности труда по 190+ странам мира с данными с 1960 года были в середине 1980ых - 4,3-4,4% в год (в Британии в начале 1970ых, т.е. лаг примерно 15 лет), к концу 2010ых-началу 2020ых темпы были уже 1,8-1,9% в год и это при том, что все еще был активный догоняющий рост в странах Субсахарной Африки, Южной Азии и ряде бедных государств в других регионах мира. Производительность труда там измерялась либо как ВВП на одного работника в год, либо как ВВП на час работы одного работника в год.

Anton_Peplov в сообщении #1684223 писал(а):
Учитывается ли, например, структура занятости?


Нет, не учитывается. В экономике труда есть более сложные индикаторы, учитывающие структуру занятости по секторам, но такая статистика ведется только по экономически развитым государствам ОЭСР, насколько мне известно.

Anton_Peplov в сообщении #1684223 писал(а):
Если все большая часть жителей Британии занята в сфере услуг, влияет ли это на производительность труда?


В экономически развитых странах (европейские страны, США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Израиль, Япония, Южная Корея, Тайвань, Гонконг, Макао, Сингапур) подавляющая часть населения занята в сфере услуг - на промышленность и сельское хозяйство приходится в среднем 11-18% ВВП и чуть большая доля занятости. Но это в данном случае не очень важно - производительность труда в сфере услуг не уступает промышленности и сельскому хозяйству, а часто даже и превосходит.

Anton_Peplov в сообщении #1684223 писал(а):
Есть ли еще факторы, влияющие на производительность труда, кроме доступных технологий?


Есть конечно, прежде всего человеческий капитал и его показатели (уровень образования и рабочей квалификации населения, средняя ожидаемая продолжительность здоровой жизни, средняя ожидаемая продолжительность активной рабочей деятельности и т.д.). Но здесь потенциал роста тоже крайне ограничен - к концу века темпы роста человеческого капитала упадут в среднем по миру до 0,1-0,2% в год, если всё будет идти как последние десятилетия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение29.04.2025, 14:08 


24/04/25
08/06/25
39
Циклическое развитие повторяется, чтобы увидеть далекое будущее, надо посмотреть в далекое прошлое.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93% ... 0%B5%D1%8F

Процессы расслоения происходят и ускоряются
Опять появятся сверхцивилизации и основная масса населения, которая будет считать их богами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Далекое будущее человечества
Сообщение29.04.2025, 14:12 
Админ форума


02/02/19
3038
 !  High-trade
Недельный бан за лженауку в области истории.

Rasool
Попрошу Вас умерить фантазии о строительстве новых вселенных и управлении физическими законами. У нас все-таки научный форум, а не форум любителей фантастики.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group