2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 17:58 


31/01/24
1576
Brussels, Belgium
Alex-Yu в сообщении #1682939 писал(а):
Деньги есть.


Денег нет, бюджет России дефицитен.

-- 18.04.2025, 17:59 --

Alex-Yu в сообщении #1682942 писал(а):
Впрочем, смотря для кого кирдык.


Никакого кирдыка в показателях PISA не наблюдается. Ситуация не особо хорошая, но какой-то катастрофической динамики нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 17:59 
Заслуженный участник


21/08/10
2645
Ghost_of_past в сообщении #1682940 писал(а):
Россия на 65 месте из 90 стран,


Ну если вам хочется радоваться такому результату, то радуйтесь. Не могу ж я вам запретить. А мне нет разницы что 65-то что 90. И то и другое -- дерьмо.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 18:02 


31/01/24
1576
Brussels, Belgium
Alex-Yu в сообщении #1682944 писал(а):
Ну если вам хочется радоваться такому результату, то радуйтесь.


Я ничего ни про какую радость не говорил, но, мало тратя на образование, нет смысла рассчитывать на хорошие результаты, а тратить больше денег - нет финансовой возможности.

Alex-Yu в сообщении #1682944 писал(а):
А мне нет разницы что 65-то что 90.


Вам - нет. Минпросвещению есть. И родителям детей, подозреваю что тоже есть разница, будет качество образования в России как сейчас или как сейчас в Камбодже.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
9018
Ghost_of_past в сообщении #1682935 писал(а):
А перспективы еще "веселее": вот только в последние месяцы число рождений в России упало по оценке экспертов до уровня конца XVIII века.
Так вроде при падении рождаемости число школьников должно падать быстрее числа учителей? Учителя старше, т.е. принадлежат к более многочисленному поколению.

Ghost_of_past в сообщении #1682938 писал(а):
Но для этого нет денег.
Сказал бы я, на что у нас деньги есть. Но не скажу, а то начнется политический флейм.

Вдобавок позволить учителям тратить рабочее время на обучение детей, а не написание бумажек, и прекратить идиотскую практику "в любом конфликте учителя и родителей всегда виноват учитель" - вообще никаких денег не стоит. А привлекательность профессии кратно повысится. Но здравый смысл у нас, видимо, в таком же дефиците, как и деньги.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 18:05 
Заслуженный участник


21/08/10
2645
Ghost_of_past в сообщении #1682945 писал(а):
а тратить больше денег - нет финансовой возможности.


Финансовая возможность -- понятие растяжимое. В значительной мере условное. Зависящее от того, какие "правила игры". И какие целевые установки.

-- Пт апр 18, 2025 22:06:43 --

Anton_Peplov в сообщении #1682947 писал(а):
Вдобавок позволить учителям тратить рабочее время на обучение детей, а не написание бумажек, и прекратить идиотскую практику "в любом конфликте учителя и родителей всегда виноват учитель" - вообще никаких денег не стоит. Уже привлекательность профессии кратно повысится.


О да, это вообще никаких денег не требует.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 18:12 


31/01/24
1576
Brussels, Belgium
Anton_Peplov в сообщении #1682947 писал(а):
Так вроде при падении рождаемости число школьников должно падать быстрее числа учителей?


Не забывайте, что в России ситуация ухудшается волнами, что постоянно создает разную нагрузку - например, последние годы доля школьников в населении росла, а доля людей, вступающих в активный трудовой возраст - падала. Через 5-7 лет будет наоборот.

Anton_Peplov в сообщении #1682947 писал(а):
Сказал бы я, на что у нас деньги есть.


В любом случае объективно на это денег нет и не предвидится в ближайшее время. Да, это плохо, но придется жить с тем, что есть.

Anton_Peplov в сообщении #1682947 писал(а):
а не написание бумажек


Да, ситуация идиотская, с этим я согласен. Проблема в том, что она не особо исправима на каком-то разумном горизонте планирования. Когда был избыток денег с высокой покупательной способностью, то его потратили на другие вещи, а теперь финансы поют романсы. Грустные романсы.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 21:10 
Заслуженный участник


05/08/14
1654
Ghost_of_past в сообщении #1682943 писал(а):
Денег нет, бюджет России дефицитен.

Деньги на образование можно найти легко. Дефицит потому, что уродливая налоговая система. Налоги одни из самых низких в Европе, особенно для богатых. Не знаю существует ли до сих пор соглашение с Британией о двойном налогооблажении, ситуация была ненормальная, когда жирные коты зарабатывали деньги в России, переводили их в Англию и платили налоги в Лондоне. Их дети учатся в Англии, жить в России не собираются, поэтому проблемы образования в России их не интересуют. Скорее наоборот, чем менее образованное население, политики, законодатели, тем вероятнее сохранить положение вещей для обитателей лондонграда.
Ghost_of_past в сообщении #1682938 писал(а):
Тысячи акционеров Сбербанка Вам скажут спасибо, что Вы предложили потратить их дивиденды. Образование должен оплачивать бюджет государства, а вовсе не частные компании в виде благотворительных подачек.

У государства контрольный пакет акций в сбербанке, как и в Роснефте и Газпроме. У некоторых стран в Заливе вовсе нет налогов, но вся выручка от продажи нефти идет на благо граждан. На эти деньги они имеют возможность приглашать в свои университеты самых хороших ученых. Газпром же тратил 80 млн. долларов в год на бразильского футболиста. Может Газпрому была какая-то налоговая скидка на эти траты, не знаю, но на такие деньги точно можно было что-то сделать в области образования (или хотя бы решить проблему с глубоководным бурением в их собственном основном бизнесе, проблема до сих пор не решенная для них).
Ghost_of_past в сообщении #1682940 писал(а):
Если сравнить с другими странами по среднему знанию школьников по естественным наукам, то получится, что Россия на 65 месте из 90 стран, по которым есть данные.

Несколько лет назад был скандал с этими проверками PISA, одна восточно-европейская страна мошеничала (не помню как, то ли учителя помогали школьникам, то ли еще как). В некоторых странах просто натаскивают школьников к этим проверкам. Т.е. ко всем этим PISA рейтингам надо относиться более , чем критично.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
9018
dsge в сообщении #1682968 писал(а):
Не знаю существует ли до сих пор соглашение с Британией о двойном налогообложении
Какие-то пункты приостановлены.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 21:39 
Заслуженный участник


21/08/10
2645
dsge в сообщении #1682968 писал(а):
Дефицит потому, что уродливая налоговая система.


Не налоговая, а социальная.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 21:49 
Заслуженный участник


05/08/14
1654
Alex-Yu в сообщении #1682971 писал(а):
dsge в сообщении #1682968 писал(а):
Дефицит потому, что уродливая налоговая система.


Не налоговая, а социальная.

Ну, про нехватку денег скоре налоговая. Хотя первая скорее есть следствие второй.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 21:55 


04/06/24
290
dsge в сообщении #1682968 писал(а):
Налоги одни из самых низких в Европе, особенно для богатых. Не знаю существует ли до сих пор соглашение с Британией о двойном налогооблажении, ситуация была ненормальная, когда жирные коты зарабатывали деньги в России, переводили их в Англию и платили налоги в Лондоне.

:?: Если правильно понял, благодаря соглашению о двойном налогообложении (или благодаря соглашению об избежании двойного налогообложения) можно платить налоги в Британии на деньги, заработанные в России. Очень сильно сомневаюсь, что такое возможно, но даже если и возможно, то какой человек в здравом уме захочет платить 45% в Лондоне, когда можно платить только 13% или сколько-там сейчас в России?

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 22:05 
Заслуженный участник


05/08/14
1654
skobar в сообщении #1682974 писал(а):
dsge в сообщении #1682968 писал(а):
Налоги одни из самых низких в Европе, особенно для богатых. Не знаю существует ли до сих пор соглашение с Британией о двойном налогооблажении, ситуация была ненормальная, когда жирные коты зарабатывали деньги в России, переводили их в Англию и платили налоги в Лондоне.

:?: Если правильно понял, благодаря соглашению о двойном налогообложении (или благодаря соглашению об избежании двойного налогообложения) можно платить налоги в Британии на деньги, заработанные в России. Очень сильно сомневаюсь, что такое возможно

Да, именно так, в Лондоне ты живешь и собираешься жить дальше, в Лондоне живут и учатся твои дети, которые продолжат твой бизнес, ничто не связывает тебя с Россией, кроме потока денег оттуда.
Это дядю Сэма не интересует двойное налогообложение, ему платить обязан при любых обстоятельствах.
skobar в сообщении #1682974 писал(а):
то какой человек в здравом уме захочет платить 45% в Лондоне, когда можно платить только 13%

Ну, в России другие представления о здравом уме, особенно после 1-го халявного миллиарда долларов.
-- 18.04.2025, 22:07 --

Anton_Peplov в сообщении #1682970 писал(а):
dsge в сообщении #1682968 писал(а):
Не знаю существует ли до сих пор соглашение с Британией о двойном налогообложении
Какие-то пункты приостановлены.

Самое интересное - это дата подписания - 8 августа 2023 г. А раньше чем они думали?

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 22:12 


04/06/24
290
dsge в сообщении #1682976 писал(а):
Да, именно так, в Лондоне ты живешь и собираешься жить дальше, в Лондоне живут и учатся твои дети, которые продолжат твой бизнес, ничто не связывает тебя с Россией, кроме потока денег оттуда.

Так может все-таки тратить деньги в Лондоне, а не платить налоги в Лондоне? Не верю, что кто-то, при наличии выбора захочет платить 45% вместо российских 13-20 % (или сколько там).

-- 18.04.2025, 22:15 --

Насколько я знаю такие договоры, они не предоставляют тебе выбор, в какой стране платить налог, а имеют своей целью избежать двойного налогообложения. Если деньги заработаны в России, то и налог на них платится российский, здесь без вариантов.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 22:27 
Заслуженный участник


05/08/14
1654
skobar в сообщении #1682977 писал(а):
dsge в сообщении #1682976 писал(а):
Да, именно так, в Лондоне ты живешь и собираешься жить дальше, в Лондоне живут и учатся твои дети, которые продолжат твой бизнес, ничто не связывает тебя с Россией, кроме потока денег оттуда.

Так может все-таки тратить деньги в Лондоне, а не платить налоги в Лондоне? Не верю, что кто-то, при наличии выбора захочет платить 45% вместо российских 13-20 % (или сколько там).

-- 18.04.2025, 22:15 --

Насколько я знаю такие договоры, они не предоставляют тебе выбор, в какой стране платить налог, а имеют своей целью избежать двойного налогообложения. Если деньги заработаны в России, то и налог на них платится российский, здесь без вариантов.

Вы же знаете балансы фирм, если очень хочется, чтобы часть активов была в Лондоне, то это всегда можно сделать. К тому же у российских олигархов работают очень квалифицированные финансовые менеджеры и юристы с дипломом Йеля, а не Вышки, поэтому они хорошо знают как все это сделать.

 Профиль  
                  
 
 Re: О физфаках пединститутов
Сообщение18.04.2025, 22:36 


04/06/24
290
dsge в сообщении #1682980 писал(а):
если очень хочется, чтобы часть активов была в Лондоне, то это всегда можно сделать

Как раз в точности наоборот, для налоговых целей очень не хочется, чтобы часть активов была в Лондоне :) Вы никак не можете воспринять очевидный факт, что при наличии выбора платить налоги лучше в России, так как там они существенно меньше. С чего вдруг кто-то захочет платить больше, когда можно платить меньше?
Ваша мысль про зарабатывающих в России и тратящих в Лондоне понятна, но к налогам она отношения не имеет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group