два массивных тела связаны прочной упругой нитью (СТО)

[EUgeneUS]

sergey zhukov в сообщении #1666077 писал(а):

конечно, их скорости в исходной ИСО в каждый момент времени одинаковы, и можно перейти в ИСО1, где весь трос мгновенно покоится.

Нельзя.

[peg59]

Gleb1964 в сообщении #1666081 писал(а):

точки троса ползут, пока действует ускорение.

Хотите сказать, в мгновенно сопутствующей голове ИСО хвост будет двигаться назад?
А если прекратим ускорения, то не будет?
В общем. я досчитаю преобразования Лоренца, а там увидим.

[sergey zhukov]

EUgeneUS
Да почему же? Если все точки троса имеют одинаковые скорости в исходной ИСО, то можно перейти в ИСО1, где все они мгновенно покоятся. Это совершенно ясно. Ситуация, аналогичная моменту старта.

[EUgeneUS]

sergey zhukov
На 37 странице давайте уже не будем писать такие неверные утверждения.

[sergey zhukov]

EUgeneUS
Пардон. Что-то я совсем не то говорю. Конечно, нельзя.

[peg59]

Еще не дорешал, но уже вижу, что в сопутствующей хвосту ИСО скорость головы не ноль.
Опять же, очевидно, нитка порвется, раз голова движется относительно хвоста.
Как ни крути, результат один.

[talash]

peg59 в сообщении #1666094 писал(а):

Еще не дорешал, но уже вижу, что в сопутствующей хвосту ИСО скорость головы не ноль.

Очевидно же, раз расстояние между кораблями увеличивается. Но вопрос можно ли это называть "скоростью"?

[b4b5]

Одновременно вылетели...

[chislo_avogadro]

peg59 в сообщении #1666066 писал(а):

Осталось выбрать произвольный момент времени и сделать преобразования Лоренца для обоих кораблей, скажем, в сопутствующую ИСО головного корабля.

...и обнаружить, что в сопутствующей первому кораблю длина троса конечна, а второму - растёт неограниченно. Решения есть, ссылки были даны.

[peg59]

chislo_avogadro в сообщении #1666137 писал(а):

Решения есть, ссылки были даны.

А что тогда мы тут обсуждаем?
Интересно решить самому.

[diakin]

epros в сообщении #1665596 писал(а):

diakin в сообщении #1665589 писал(а):

Нить же не растягивается? (Она растянулась при старте, и дальше не растягивается)
То есть акселерометры в начале нити (у корабля) и на свободном конце показывают разные ускорения?
Почему, по какой причине? Это какой-то релятивистский эффект?
Небольшой величины?

Да, нить больше не растягивается.
Да, акселерометры на разных концах показывают разные ускорения.
Да, это "релятивистский эффект" (раз его предсказывает теория относительности).
Величина эффекта : $\frac{1}{a}-\frac{1}{a^+}=\frac{l}{c^2}$.

Подскажите пожалуйста источник, или по каким ключевым словам искать. Интернет забит всяким..

[chislo_avogadro]

peg59 в сообщении #1666141 писал(а):

chislo_avogadro в сообщении #1666137 писал(а):

Решения есть, ссылки были даны.

А что тогда мы тут обсуждаем?

Как я понял, в принципе всё было ясно, пока не пришёл peregoudov и сказал, что "ерунда, не бывает никогда", рассматривать надо не кинематику, поскольку в ней троса как бы не существует, а инвариантное условие разрыва троса, причём локально. И соответствующая задача поставлена - здесь и здесь.

[sergey zhukov]

chislo_avogadro
peregoudov все сказал правильно. Просто он за строгость, а остальные - "ну и так же все ясно".

[Gleb1964]

А что, в задаче задана конструкция троса? Нет. Потому беру трос переменного сечения, убывающего от головного корабля к заднему, в конце троса слабая перемычка, которая предназначена для разрыва. Так инженеры проектируют, правильно?
А программа разгона такая, что исключает разрыв троса в результате самого ускорения, разрыв только от удлинения троса и в заранее определенном месте.
От включения ускорения трос растянулся на некоторую малую фиксированную величину. А эффект растяжения троса накапливается с ростом скорости, причем локально, в месте слабой перепонки. Дальше можно просто считать по кинематике.

[diakin]

Gleb1964 в сообщении #1666164 писал(а):

А что, в задаче задана конструкция троса? Нет. Потому беру трос переменного сечения, убывающего от головного корабля к заднему, в конце троса слабая перемычка, которая предназначена для разрыва. Так инженеры проектируют, правильно?
А программа разгона такая, что исключает разрыв троса в результате самого ускорения, разрыв только от удлинения троса и в заранее определенном месте.

Трос там вообще сбоку-припеку, он может просто касаться заднего корабля (не быть прикрепленным) и сразу после начала движения там возникнет зазор. Или, как выше было сказано, трос просто проходит через петлю на заднем корабле и со временем выдергивается из этой петли, что есть фиксируемое событие (как и разрыв).