Парадокс лжеца

[Gevin Magnus]

Alpha AXP в сообщении #1634196 писал(а):

Холодно и пасмурно -частичная истина
Тепло и солнечно-частичная ложь

Почему не наоборот?

[mihaild]

Alpha AXP в сообщении #1634196 писал(а):

Холодно и пасмурно -частичная истина

Нет такого понятия.
Еще раз. Если Вы хотите разобраться в классической логике - то Вам надо в ней разбираться, а не придумывать что-то своё. Никаких "частичных истин" в классической логике нет. Любое утверждение либо истинно, либо ложно.
Причем конъюнкция двух утверждений ложна, если хотя бы одно из них ложно (это буквально определение истинности/ложности конъюнкции).

Пользуясь этим знанием, еще раз попробуйте ответить на вопросы svv. Слова "частично" и однокоренных в ответе быть не должно.

[Alpha AXP]

Gevin Magnus в сообщении #1634194 писал(а):

Мой случай вписывается в мое неА, а В нет, вот и все

Зато частичная истина лучше отражает реальность чем бинарная картинка.

[tolstopuz]

Детям пообещали, что их выпустят на прогулку, если и только если будет тепло и солнечно. А на дворе весь день тепло, пасмурно и поют коты. Выйдут ли дети погулять?

[Alpha AXP]

mihaild в сообщении #1634198 писал(а):

Пользуясь этим знанием, еще раз попробуйте ответить на вопросы svv. Слова "частично" и однокоренных в ответе быть не должно.

Я уже отвечал. Об истинности этих двух утверждений мы можем лишь сказать, что если одно из них истинно, то другое ложно.

[svv]

tolstopuz в сообщении #1634200 писал(а):

Детям пообещали, что их выпустят на прогулку, если и только если будет тепло и солнечно. А на дворе весь день тепло, пасмурно и поют коты. Выйдут ли дети погулять?

А что по поводу этого вопроса?

[mihaild]

Alpha AXP в сообщении #1634201 писал(а):

Об истинности этих двух утверждений мы можем лишь сказать, что если одно из них истинно, то другое ложно

Неправильный ответ. Перечитайте мой пост о том, как определяется истинность конъюнкции.
На всякий случай, напишу явно: конъюнкция истинна тогда и только тогда, когда истинны оба её операнда.
Пользуясь этим определением (а не своими фантазиями), посылкой svv (сегодня тепло и сегодня пасмурно) и некоторыми общими принципами (из утверждений "сегодня тепло" и "сегодня холодно" истинно не более чем одно), найдите, истинно или ложно утверждение "сегодня холодно и пасмурно".

[Alpha AXP]

tolstopuz в сообщении #1634200 писал(а):

Детям пообещали, что их выпустят на прогулку, если и только если будет тепло и солнечно. А на дворе весь день тепло, пасмурно и поют коты. Выйд2ут ли дети погулять?

Нет.

svv в сообщении #1634202 писал(а):

А что по поводу этого вопроса?

А если детямпообещали, что их выпустят на прогулку если будет хотябы тепло или хотя бы солнечно?
Какому обещанию больше обрадуются дети?)))

[Gevin Magnus]

Alpha AXP в сообщении #1634199 писал(а):

Зато частичная истина лучше отражает реальность чем бинарная картинка.

Это кстати часто да Есть нечеткие логики и т.д.

[Alpha AXP]

mihaild в сообщении #1634203 писал(а):

Неправильный ответ. Перечитайте мой пост о том, как определяется истинность конъюнкции.

Если нужен ответ в рамках стандартной логики, то оба утверждения ложные. Я это прекрасно знаю и понимаю.

[tolstopuz]

Alpha AXP в сообщении #1634204 писал(а):

tolstopuz в сообщении #1634200 писал(а):

Детям пообещали, что их выпустят на прогулку, если и только если будет тепло и солнечно. А на дворе весь день тепло, пасмурно и поют коты. Выйд2ут ли дети погулять?

Нет.

То есть из-за частичного невыполнения конъюнкции детские мечты будут полностью разбиты. Обидно, но именно так работает классическая логика.

Alpha AXP в сообщении #1634204 писал(а):

А если детямпообещали, что их выпустят на прогулку если будет хотябы тепло или хотя бы солнечно?

Думаю, вы и сами можете ответить на этот вопрос.

Alpha AXP в сообщении #1634204 писал(а):

Какому обещанию больше обрадуются дети?)))

Если они в результате заболеют, то это зависит от их отношения к школе . Может, специально гуляли в плохую погоду, чтобы потом неделю не ходить в школу.

[mihaild]

Alpha AXP в сообщении #1634206 писал(а):

Если нужен ответ в рамках стандартной логики, то оба утверждения ложные

Отлично, тогда какие у Вас вопросы?

[tolstopuz]

Alpha AXP в сообщении #1634206 писал(а):

Если нужен ответ в рамках стандартной логики, то оба утверждения ложные. Я это прекрасно знаю и понимаю.

Может, вы и про жен-отравительниц прекрасно знаете и понимаете?

[Alpha AXP]

tolstopuz в сообщении #1634209 писал(а):

Может, вы и про жен-отравительниц прекрасно знаете и понимаете?

Теперь да. Дошло. Закон исключенного третьего у меня не выполнялся.

-- 26.03.2024, 01:42 --

Всем спасибо.

-- 26.03.2024, 01:44 --

tolstopuz в сообщении #1634207 писал(а):

Alpha AXP в сообщении #1634204 писал(а):

tolstopuz в сообщении #1634200 писал(а):

Детям пообещали, что их выпустят на прогулку, если и только если будет тепло и солнечно. А на дворе весь день тепло, пасмурно и поют коты. Выйд2ут ли дети погулять?

Нет.

То есть из-за частичного невыполнения конъюнкции детские мечты будут полностью разбиты. Обидно, но именно так работает классическая логика.

Alpha AXP в сообщении #1634204 писал(а):

А если детямпообещали, что их выпустят на прогулку если будет хотябы тепло или хотя бы солнечно?

Думаю, вы и сами можете ответить на этот вопрос.

Alpha AXP в сообщении #1634204 писал(а):

Какому обещанию больше обрадуются дети?)))

Если они в результате заболеют, то это зависит от их отношения к школе . Может, специально гуляли в плохую погоду, чтобы потом неделю не ходить в школу.

Вопрос был без если. Им объявили-они обрадовались. Знаем, что дети хотят на улицу.. что будет если-не знаем и не думаем об этом.

[tolstopuz]

Alpha AXP в сообщении #1634210 писал(а):

Вопрос был без если. Им объявили-они обрадовались. Знаем, что дети хотят на улицу..

При таком дополнительном условии, очевидно, дизъюнкция детям выгоднее.