2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 24  След.
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение13.01.2024, 20:33 


05/09/16
12064
horda2501 в сообщении #1625792 писал(а):
(Модульные скобки поставила пытаясь показать, что понимаю то, что в данном случае будет неважно что из чего вычитать, результат будет один и тот же).

При возведении в квадрат именно неважно что из чего вычитать, так что $|a-b|^2=(a-b)^2$ и модульные скобки выглядят странно с так сказать алгебраической точки зрения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение13.01.2024, 20:43 
Аватара пользователя


22/07/11
850
horda2501 в сообщении #1625792 писал(а):
Не имея никаких других "алгебраических" мыслей, я просто подставила...
Вот так точно делать никогда не надо. :D
horda2501 в сообщении #1625792 писал(а):
Существует ли какой-либо способ решения этой задачи, кроме этого чисто интуитивного?
За такое "это" решение Вам нигде положительной оценки не поставят. Думайте дальше, делайте то, что Вам советуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение13.01.2024, 20:53 


30/10/23
265
$\sqrt{(x1-x2)^2+(y1-y2)^2}$ - формула нахождения расстояния между точками в системе координат на плоскости.
Так правильно? :roll:

Кстати, в ответах к той задаче ещё есть (15;15), не только (3;3). Хотелось бы эту задачу тоже разобрать и вообще хорошо усвоить эту базовую тему, "Расстояние между точками в системе координат". Так как я сейчас как робот - могу найти просто расстояние между точками, да равноудалённую точку на оси, а чуть другие условия и всё, методом тыка :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение13.01.2024, 21:06 
Аватара пользователя


22/07/11
850
horda2501 в сообщении #1625804 писал(а):
$\sqrt{(x_1-x_2)^2+(y_1-y_2)^2}$ - формула нахождения расстояния между точками в системе координат на плоскости.
Так правильно?
Тут Вы должны не спрашивать, а утверждать!!! :D
Теперь надо записать уравнение, удовлетворяющее условию задачи... И решить его.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение13.01.2024, 22:25 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья

(Оффтоп)

horda2501 в сообщении #1625804 писал(а):
Кстати, в ответах к той задаче ещё есть (15;15)

Так ведь интуитивно понятно, что $15=12+3=9+6$.
А $9^2+12^2=15^2$ - это пифагоров треугольник.
Или в этом случае интуиция молчит? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение13.01.2024, 22:48 
Аватара пользователя


22/07/11
850

(Оффтоп)

Лукомор в сообщении #1625819 писал(а):
Так ведь интуитивно понятно
Как раз тут такой случай, когда не надо поощрять проявлять интуицию...
И Пифагора уже не надо, коли человек научился вычислять расстояние между двумя произвольными точками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение13.01.2024, 23:37 


30/10/23
265
"Так ведь интуитивно понятно, что $15=12+3=9+6$.
А $9^2+12^2=15^2$ - это пифагоров треугольник.
Или в этом случае интуиция молчит? :D"
В этом и смысл - я не понимаю что это значит. В том смысле, что какое это отношение имеет к данной задаче? То есть, я понимаю, что это пифагоров треугольник, но как из этого вытекает, что (15;15) это точка которая... А вот, дошло в прямом эфире, так сказать. Прибавляется по 3 к координатам. Это значит, что ответом может быть и $9^2+6^2=(\sqrt{145})^2$ и любое другое подобное сочетание, просто именно это приведено потому что из 225 корень рациональное число?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение13.01.2024, 23:47 
Аватара пользователя


01/11/14
1906
Principality of Galilee
horda2501 в сообщении #1625833 писал(а):
Это значит, что ответом может быть и $9^2+6^2=(\sqrt{145})^2$ и любое другое подобное сочетание
Что-то Вы намудрили. $9^2+6^2\ne(\sqrt{145})^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение14.01.2024, 02:12 
Аватара пользователя


27/02/12
3894

(Оффтоп)

Когда тема ожила и я в "Активных темах" щелкнул по ссылке, то попал сразу сюда, не заметив, что перед этим было уже два поста,
в первом из которых ТС привела текст задачи.
Я же, думая, что это первый пост, посвященный новой задаче, прочитал лишь
horda2501 в сообщении #1625657 писал(а):
Вот чертёж к этой задаче.
не догадавшись подняться на два поста выше.
Что и вызвало мою резкую реакцию. Прошу извинить за это недоразумение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение14.01.2024, 03:40 


30/10/23
265
Miflin, ничего страшного :-) Тем более что по количеству и "глубине" недоразумений тут главная я 8-)

Вот не далее как: да, перепутала, уважаемый Gagarin1968! Разумеется, это $\sqrt{117}$ Ну и вообще сверхстранный вопрос при условии задачи X=Y... Пока всё по теме Системы Координат, вернусь к ней через несколько дней, так как уже месяц руки не дойдут до интересного сборника задач для математического кружка 7 класса, а очень хочу его пройти. Нужно начинать закреплять основы, это навёрстывание в спешке программы очень плохо дружит с основательностью получаемых знаний :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение14.01.2024, 10:09 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья

(Оффтоп)

Amw в сообщении #1625821 писал(а):
Как раз тут такой случай, когда не надо поощрять проявлять интуицию..

Как раз тут я намекаю, что интуиция - очень ненадежная опора,
и пора уже от нее отказаться в пользу аналитических методов.


-- Вс янв 14, 2024 09:12:14 --

(Оффтоп)

Amw в сообщении #1625821 писал(а):
И Пифагора уже не надо, коли человек научился вычислять расстояние между двумя произвольными точками.

Так ведь не научилась же! И элементарную задачку решить не может...
А интуиция без Пифагора не работает...


-- Вс янв 14, 2024 09:28:09 --

horda2501 в сообщении #1625833 писал(а):
А вот, дошло в прямом эфире, так сказать.

Нет, не дошло...
Не прибавляется по 3 к координатам (это вообще не имеет никакого смысла),
а точка $(15, 15)$ отстоит на 15 единиц от каждой из осей, и от точки $(3, 6)$
она тоже отстоит на $\sqrt{(15-3)^2+(15-6)^2}=\sqrt{144+81}=\sqrt{225}=15$ единиц. А вот чтобы найти эти два решения - (3, 3) и (15, 15) - и чтобы убедиться что их, решений, ровно два, нужно честно составить уравнение и честно его решить, а не играть в угадайку...

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение14.01.2024, 13:01 
Заслуженный участник


23/05/19
1154
horda2501 в сообщении #1625804 писал(а):
$\sqrt{(x1-x2)^2+(y1-y2)^2}$ - формула нахождения расстояния между точками в системе координат на плоскости.
Так правильно?

Так правильно. Теперь, если еще не разобрались с задачей
horda2501 в сообщении #1625792 писал(а):
"Найдите точку, равноудалённую от осей координат и от точки (3;6)"

нарисуйте рисунок к ней и выложите сюда. Пока ничего вычислять не нужно, просто нарисуйте рисунок. Неизвестную точку поставьте в произвольном месте и обозначьте ее координаты буквами. Также какими-то буквами обозначьте расстояния от этой неизвестной точки до заданной точки, и до осей координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение15.01.2024, 20:38 


30/10/23
265
https://postimg.cc/G4pGr67L

A - данная точка;
N - точка с неизвестными координатами (x;y);
M - расстояние между точками N и А;
W - расстояние между N и осью X;
Z - расстояние между N и осью Y.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение15.01.2024, 21:15 
Заслуженный участник


23/05/19
1154
horda2501
Хорошо. Только расстояния обычно обозначаются маленькими буквами, чтобы не путать с точками. Но пусть в этой задаче будет так.
Теперь, начинайте писать формулы. Запишите, чему равны расстояния $M, W, Z$. Пока просто по-отдельности, в таком виде:

$M=...$

$W=...$

$Z=...$

А также проведите на рисунке линии, которые соответствуют этим расстояниям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение16.01.2024, 18:55 


30/10/23
265
$m=\sqrt{(3-x)^2+(6-y)^2}$
$w=y-0$
$z=x-0$
Хотя w и x правильно будет $\left\lvert y \right\rvert$ и $\left\lvert x \right\rvert$, соответственно. Если говорить об универсальном способе нахождения точки, а не только точки в первой четверти СК :roll:
(Линии на чертеже провела).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 24  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group