2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение27.11.2023, 21:22 
Аватара пользователя


29/05/17
806
horda2501 в сообщении #1620098 писал(а):
$x=a-0,5a$

С чего вы взяли? Здесь ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение27.11.2023, 23:54 


05/09/16
12066
horda2501 в сообщении #1620098 писал(а):
В ответах увидела $\frac{a\sqrt{3}}{2}$ Что это значит и откуда здесь число 3 в принципе?

$\dfrac{\sqrt{3}}{2}$ это синус угла мерой в 60 градусов. Если будете продолжать учиться, обязательно запомните его и ещё несколько, как запомните (если ещё не) что $(a+b)^2=a^2+2ab+b^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение28.11.2023, 01:40 


30/10/23
265
К сожалению, в этот раз я ничего не поняла из объяснений. Очевидно, конечно, что это неправильное выражение и что при подстановке (и замере на чертеже) второй катет (высота) и первый не равны. Но я не понимаю как правильно мыслить при решении этой задачи в принципе. Всё что мне известно на данный момент это формула из теоремы Пифагора для нахождения той или иной стороны прямоугольного треугольника. Я вроде ею воспользовалась, но ничего не получилось.

А что насчёт первой задачи с космонавтами? :-) Как её решать без чертежа и где там прямоугольный треугольник? (Треугольник с такими сторонами ведь не может быть прямоугольным).

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение28.11.2023, 01:47 


05/09/16
12066
horda2501 в сообщении #1620130 писал(а):
К сожалению, в этот раз я ничего не поняла из объяснений. Очевидно, конечно, что это неправильное выражение и что при подстановке (и замере на чертеже) второй катет (высота) и первый не равны.

А... Ну досюда все правильно
horda2501 в сообщении #1620098 писал(а):
Соответственно, $x^2+(0,5a)^2=a^2$

А дальше элементарная алгебра, для которой у вас есть тема «Элементарная алгебра для отстающих»

-- 28.11.2023, 01:50 --

horda2501 в сообщении #1620130 писал(а):
А что насчёт первой задачи с космонавтами? :-) Как её решать без чертежа и где там прямоугольный треугольник?

Нет чертежа - нет и треугольника. Будет чертёж - увидите и треугольник (наверное).

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение28.11.2023, 02:49 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
horda2501 в сообщении #1620098 писал(а):
и далее $x=a-0,5a$.
Вы потеряли в правой части сомножитель $(a + 0,5a)$. И знак квадратного корня....

-- Вт ноя 28, 2023 02:00:01 --

horda2501 в сообщении #1620130 писал(а):
Как её решать без чертежа и где там прямоугольный треугольник? (Треугольник с такими сторонами ведь не может быть прямоугольным).

Их там два, равных, если вы проведете перпендикуляр из центра Земли к середине расстояния между космонавтами...

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение28.11.2023, 03:17 


30/10/23
265
Хм, возможно я не прошла ещё по алгебре это, но я не понимаю о чём идёт речь. Выражение $x^2=a^2-(0,5a)^2$. И левая, и правая часть берутся под корень, что значит (в данном случае можно просто сказать) "убираются показатели степени (квадраты)". И остаётся $x=a-0,5a$ Что я не понимаю? (Если честно, не припомню само понятие "сомножитель" и почему он $a+0,5a$? )

По поводу задачи с космонавтами. Я ведь уже выполнила чертёж с заданными сторонами из центра Земли (окружности). Расстояние между космонавтами это основание треугольника. Боковые стороны 6,5 и основание 2,2. Окружность (радиус) 6,3. По чертежу видно, что увидят они друг друга, ведь окружность основание треугольника не пересекает. Зачем здесь проводить высоту и получать 2 прямоугольных треугольника? Как это помогает понять увидят или нет, ведь ответ на этот вопрос зависит от пересечёт или нет окружность основание треугольника? (То есть, загородит ли планетарный шар им видимость).

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение28.11.2023, 06:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4845
horda2501 в сообщении #1620134 писал(а):
Выражение $x^2=a^2-(0,5a)^2$. И левая, и правая часть берутся под корень, что значит (в данном случае можно просто сказать) "убираются показатели степени (квадраты)".
Извлеките корень из числа $5^2-4^2$.
Получится $5-4=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение28.11.2023, 07:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
horda2501 в сообщении #1620134 писал(а):
убираются показатели степени (квадраты)
Если квадраты убираются, то, вероятно, и наоборот: их при необходимости можно в каждом слагаемом дописать.
Например, возьмём равенство $5-4=1$. Дописываем квадраты, получится $5^2-4^2=1^2$. На всякий случай проверяем: опять убираем квадраты — опять получается верное равенство $5-4=1$. Похоже, мы на верном пути?
А поскольку $5^2-4^2=1^2$, то $25-16=1$. Или я где-то ошибся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение28.11.2023, 11:55 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
horda2501 в сообщении #1620134 писал(а):
Хм, возможно я не прошла ещё по алгебре это, но я не понимаю о чём идёт речь

Вы прошли это по алгебре месяц назад, поэтому уже успели все забыть.
Здесь мы с Вами рассматривали аналогичный пример. И Вам точно так же было не понятно, о чем шла речь тогда.

-- Вт ноя 28, 2023 11:08:19 --

horda2501 в сообщении #1620134 писал(а):
Как это помогает понять увидят или нет, ведь ответ на этот вопрос зависит от пересечёт или нет окружность основание треугольника?

Это помогает составить неравенство и решив его, убедиться, что оно выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение06.12.2023, 20:55 


30/10/23
265
Здравствуйте! Я приступила к изучению тригонометрии. Поначалу отношения базовых величин между собой кажутся достаточно запутанными и я запуталась :-) Без помощи обойтись не смогу. Подозреваю, что глупых вопросов будет очень много, но разбираться как-то нужно. Вот изображение страницы с задачей 47, рисунок 159 к ней.
https://postimg.cc/Fd3qxFh7

Сразу 2 вопроса.
1) Почему угол DCB и угол BAC равны? По какому забытому мною свойству?
2) "Найдите проекции на гипотенузу (катетов)..." Я кое-как осознала что $BD=BC \sin \alpha$
Но я не могу понять почему $BD=c\cdot\sin^2\alpha$ Откуда берётся этот квадрат? И вообще каким образом здесь через отношение BC к AB находится BD? Здесь же уже противолежащий катет берётся BC раз уж гипотенуза изначальная С (она же АВ)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение06.12.2023, 21:37 


05/09/16
12066
horda2501 в сообщении #1621250 писал(а):
По какому
забытому мною свойству?

Вероятно, по свойству суммы углов треугольника.
horda2501 в сообщении #1621250 писал(а):
Но я не могу понять почему $BD=c\cdot\sin^2\alpha$ Откуда берётся этот квадрат?

Там же решение приведено...

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение07.12.2023, 02:37 


30/10/23
265
Возможно, очевидное для вас неочевидное для меня на данном этапе новичка :roll: Вот я сейчас думаю так: во втором треугольнике, образованном высотой CD проекция BD находится как синус $\frac{BD}{BC}$, умноженный на гипотенузу именно этого, второго треугольника, то есть, гипотенуза это BC. Тут вроде ясно. Но далее идёт выражение BD через гипотенузу С, а по условию задачи это сторона АВ. Однако синусом для неё и изначального угла $\alpha$ ведь является уже отношение BC к АВ. Каким образом получается это тождество, ведь то, что гипотенуза во втором треугольнике (образованном высотой) в первом (изначальном) является противолежащим углу $\alpha$ катетом.

UPD. Я поняла, что вы имели ввиду. То есть, в третье выражение нужно просто подставить значение ВС из второго, вот откуда квадрат синуса. Но это, так сказать, видится как алгебраическое решение, а не как "геометрическое". То есть, я пока не могу увидеть как это "отмерить", если угодно :-) Если кто-то когда-то с подобными непониманиями тоже сталкивался, то, возможно, поймёт о чём я и сможет объяснить. Возможно, это просто позже само собой придёт :|

С углом я тоже не поняла. Ведь известно только то, что есть угол прямой, а другие углы не даны. Как можно по свойству суммы углов понять, что $\alpha$ в первом треугольнике это $\alpha$ во втором, образованном высотой из прямого угла изначального треугольника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение07.12.2023, 03:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
horda2501 в сообщении #1621296 писал(а):
Но это, так сказать, видится как алгебраическое решение, а не как "геометрическое".
В учебнике был определен $\sin\alpha$, обратите внимание, что без квадрата. Значит, $\sin^2\alpha$ может получиться, только если выполнить хотя бы простенькое алгебраическое преобразование. И это совершенно нормально. Одна нога — алгебра, другая — геометрия.
horda2501 в сообщении #1621296 писал(а):
Ведь известно только то, что есть угол прямой, а другие углы не даны.
Попробуйте привыкнуть, что если в условии сказано: даны гипотенуза $c$ и острый угол $\alpha$ — то эти величины действительно даны. Вы имеете право выражать через них не данные непосредственно величины. В конце концов (цепочка может быть длинной, но) Вы получите требуемое утверждение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение07.12.2023, 03:23 
Аватара пользователя


22/07/08
1416
Предместья
horda2501 в сообщении #1621296 писал(а):
Ведь известно только то, что есть угол прямой, а другие углы не даны

На чертеже три прямоугольных треугольника:
$ABC$, $ACD$ и $BCD$.
По условию один угол дан: $\angle{BAC}=\alpha$
Можем найти углы $ABC$ и $ACD$
Они равны $90^{o}-\alpha$
Остался один неизвестный угол:
$\angle{BCD}=90^{o}-(90^{o}-\alpha)=\alpha$.

-- Чт дек 07, 2023 03:06:38 --

horda2501 в сообщении #1621296 писал(а):
То есть, я пока не могу увидеть как это "отмерить", если угодно

Если угодно, то составьте пропорцию.
В треугольниках $BCD$ и $ABC$ все три угла попарно равны,
это подобные треугольники. В подобных треугольниках стороны попарно пропорциональны.
То-есть $\dfrac{BD}{BC}=\dfrac{BC}{AB}$
По известным $BC$ и $AB$ можно найти $BD$.
${BD}=\dfrac{BC^2}{AB}=\dfrac{(c\sin\alpha)^2}{c}=c\sin^2\alpha$
Но лучше сразу не заморачиваться на том, как это "отмерить",
потому что тригонометрия, это больше алгебра, и совсем немножко геометрия.
Тригонометрия - это "алгебра углов".

 Профиль  
                  
 
 Re: Геометрия для не особо одарённых
Сообщение07.12.2023, 08:34 


05/09/16
12066
horda2501 в сообщении #1621296 писал(а):
Ведь известно только то, что есть угол прямой, а другие углы не даны.

Ну я не знаю как ещё проще объяснить...
Если у треугольников $abc$ и $a'b'c'$ два угла равны $\angle a=\angle a';\angle b=\anfle b'$, то и третий равен $\angle c=\angle c'$, это следует из того, что сумма всех углов у любого треугольника одна и та же.
Может это называется признаком подобия у вас в книжке, типа "Если у двух треугольников два угла равны то треугольники подобны"? А у подобных треугольников соответствующие углы попарно равны все три пары.

-- 07.12.2023, 08:38 --

horda2501 в сообщении #1621296 писал(а):
Я поняла, что вы имели ввиду. То есть, в третье выражение нужно просто подставить значение ВС из второго, вот откуда квадрат синуса.

Ага, именно это имеется в виду в решении.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 348 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group