2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10688
Crna Gora
TOTAL, Rak so dna, спасибо за ответ.
Но почему вы не хотите сослаться на отрицательную вторую производную функции $f(x)$ ? Почему предпочитаете алгебраические преобразования? Производная — это "нечестно" в каком-то смысле? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5422
Нов-ск
svv в сообщении #1602820 писал(а):
Почему предпочитаете алгебраические преобразования? Производная — это "нечестно" в каком-то смысле? :-)
Я думал, что школьными методами только разрешается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 18:57 
Аватара пользователя


11/12/16
13385
уездный город Н
TOTAL в сообщении #1602826 писал(а):
Я думал, что школьными методами только разрешается.


Производная функции одной переменной - это же школьный метод. Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 19:03 
Аватара пользователя


26/02/14
497
so dna
EUgeneUS да, поэтому решение svv — лучшее. ИМХО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 19:33 


14/06/22
64
svv в сообщении #1602820 писал(а):
TOTAL, Rak so dna, спасибо за ответ.
Но почему вы не хотите сослаться на отрицательную вторую производную функции $f(x)$ ? Почему предпочитаете алгебраические преобразования? Производная — это "нечестно" в каком-то смысле? :-)


Свойство выпуклости функции в школьной программе обсуждают. Неравенство Йенсена которое следует из этого свойства в школьной программе скорее всего не обсуждают. Я проверил учебник Алгебра и начала анализа 8-10 классы 1987г.
https://sheba.spb.ru/shkola/algebra-09-1987.htm

В журнале Квант или похожей литературе для школьников можно найти.

Производные, максимальные и минимальные значения функций, непрерывность функций, критические точки, в частности точки на концах отрезка и на оси симметрии четной функции (точка перегиба) в школьной программе обсуждают.

Применение тождества приведенное ранее – решение хорошее. Только такие решения чаще встречаются на школьных математических олимпиадах, а не в учебниках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5422
Нов-ск
Klein в сообщении #1602837 писал(а):
Применение тождества приведенное ранее – решение хорошее. Только такие решения чаще встречаются на школьных математических олимпиадах, а не в учебниках.

А вот это решение тоже простое, пробовали? Школьное оно?
Цитата:
Предполагая $\varepsilon > 0$, возводим в куб и получаем $x > x$
$x = \sqrt[3]{3 - t} + \sqrt[3]{3 + t} = 2 \cdot \sqrt[3]{3}$+\varepsilon

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 20:08 
Аватара пользователя


26/02/14
497
so dna
Klein в сообщении #1602837 писал(а):
Производные, максимальные и минимальные значения функций, непрерывность функций, критические точки, в частности точки на концах отрезка и на оси симметрии четной функции (точка перегиба) в школьной программе обсуждают.
Я правильно понял? Вы утверждаете, что если $f(x)$ — чётная функция, то $\left(0,f(0)\right)$ — точка перегиба?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение28.07.2023, 20:53 
Заслуженный участник


03/01/09
1685
москва
Куб левой части неравенства:$F(x)=f^3(x)=6+3((3+x)^{\frac 23}(3-x)^{\frac 13}+(3+x)^{\frac 13}(3-x)^{\frac 23}), x=\sqrt [3]{3}$, куб правой части равен $24.$

Рассмотрим функцию:$$G(x)=6+3((3+x)^{\frac 23}(3+x)^{\frac 13}+(3-x)^{\frac 13}(3-x)^{\frac 23})\equiv 24,

G(x)-F(x)=24-f^3(x)=3\left ((3+x)^{\frac 13}-(3-x)^{\frac 13}\right )\left ((3+x)^{\frac 23}-(3-x)^{\frac 23}\right )>0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 18:43 


30/08/22
15
Rak so dna в сообщении #1602566 писал(а):
Klein в сообщении #1602561 писал(а):
Mаксимальное значение функции достигается в точке $x=0$.

Только одного этого утверждения достаточно для решения задачи, но его нужно доказать.

Интересно.... Как же это доказать?
Если f(x) - симметрическая(четная) функция, то
$$0=f(x)-f(-x)=\frac{f(x)-f(-x)}{x-(-x)}$$
Переходим к пределу
$$ 0 = \lim\limits_{x\to0}\frac{f(x)-f(-x)}{x-(-x)} = f'(0) $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 20:06 
Аватара пользователя


26/02/14
497
so dna
dx_dyf да вы что? Повторите свои рассуждения для $f(x)=\sqrt{x^2-1}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 21:01 


30/08/22
15
Rak so dna в сообщении #1603291 писал(а):
dx_dyf да вы что? Повторите свои рассуждения для $f(x)=\sqrt{x^2-1}.$

Я не совсем понял, но повторю свои рассуждения.
$$f(x)=\sqrt{x^2-1}$$
Функция - четная. Четная потому что x в квадрате. Тут всё верно.
Далее, берём производную
$$f'(x)=\frac{x}{\sqrt{x^2-1}}$$
Производная в нуле равна нулю. Потому что нулю равен числитель. И тут всё верно.
У меня всё сходится

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 22:11 
Аватара пользователя


26/02/14
497
so dna
dx_dyf ну так и какое всё-таки максимальное значение функции у вас получилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10688
Crna Gora
dx_dyf, попробуйте хотя бы найти $f(0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение31.07.2023, 09:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5422
Нов-ск

(Оффтоп)

svv в сообщении #1603336 писал(а):
dx_dyf, попробуйте хотя бы найти $f(0)$.
Так там же максимум. Не рядовой какой-нибудь максимум, а максимум всех максимумов, настолько максимальный, что никому его пока не удалось найти. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение31.07.2023, 12:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10688
Crna Gora

(Оффтоп)

TOTAL
Успокаивает то, что даже в этом страшном максимуме
dx_dyf в сообщении #1603299 писал(а):
Производная в нуле равна нулю.
и вообще
dx_dyf в сообщении #1603299 писал(а):
У меня всё сходится

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: svv


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group