2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 17:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
TOTAL, Rak so dna, спасибо за ответ.
Но почему вы не хотите сослаться на отрицательную вторую производную функции $f(x)$ ? Почему предпочитаете алгебраические преобразования? Производная — это "нечестно" в каком-то смысле? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
svv в сообщении #1602820 писал(а):
Почему предпочитаете алгебраические преобразования? Производная — это "нечестно" в каком-то смысле? :-)
Я думал, что школьными методами только разрешается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 18:57 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
TOTAL в сообщении #1602826 писал(а):
Я думал, что школьными методами только разрешается.


Производная функции одной переменной - это же школьный метод. Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 19:03 
Аватара пользователя


26/02/14
497
so dna
EUgeneUS да, поэтому решение svv — лучшее. ИМХО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 19:33 


14/06/22
64
svv в сообщении #1602820 писал(а):
TOTAL, Rak so dna, спасибо за ответ.
Но почему вы не хотите сослаться на отрицательную вторую производную функции $f(x)$ ? Почему предпочитаете алгебраические преобразования? Производная — это "нечестно" в каком-то смысле? :-)


Свойство выпуклости функции в школьной программе обсуждают. Неравенство Йенсена которое следует из этого свойства в школьной программе скорее всего не обсуждают. Я проверил учебник Алгебра и начала анализа 8-10 классы 1987г.
https://sheba.spb.ru/shkola/algebra-09-1987.htm

В журнале Квант или похожей литературе для школьников можно найти.

Производные, максимальные и минимальные значения функций, непрерывность функций, критические точки, в частности точки на концах отрезка и на оси симметрии четной функции (точка перегиба) в школьной программе обсуждают.

Применение тождества приведенное ранее – решение хорошее. Только такие решения чаще встречаются на школьных математических олимпиадах, а не в учебниках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 19:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Klein в сообщении #1602837 писал(а):
Применение тождества приведенное ранее – решение хорошее. Только такие решения чаще встречаются на школьных математических олимпиадах, а не в учебниках.

А вот это решение тоже простое, пробовали? Школьное оно?
Цитата:
Предполагая $\varepsilon > 0$, возводим в куб и получаем $x > x$
$x = \sqrt[3]{3 - t} + \sqrt[3]{3 + t} = 2 \cdot \sqrt[3]{3}$+\varepsilon

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение27.07.2023, 20:08 
Аватара пользователя


26/02/14
497
so dna
Klein в сообщении #1602837 писал(а):
Производные, максимальные и минимальные значения функций, непрерывность функций, критические точки, в частности точки на концах отрезка и на оси симметрии четной функции (точка перегиба) в школьной программе обсуждают.
Я правильно понял? Вы утверждаете, что если $f(x)$ — чётная функция, то $\left(0,f(0)\right)$ — точка перегиба?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение28.07.2023, 20:53 
Заслуженный участник


03/01/09
1683
москва
Куб левой части неравенства:$F(x)=f^3(x)=6+3((3+x)^{\frac 23}(3-x)^{\frac 13}+(3+x)^{\frac 13}(3-x)^{\frac 23}), x=\sqrt [3]{3}$, куб правой части равен $24.$

Рассмотрим функцию:$$G(x)=6+3((3+x)^{\frac 23}(3+x)^{\frac 13}+(3-x)^{\frac 13}(3-x)^{\frac 23})\equiv 24,

G(x)-F(x)=24-f^3(x)=3\left ((3+x)^{\frac 13}-(3-x)^{\frac 13}\right )\left ((3+x)^{\frac 23}-(3-x)^{\frac 23}\right )>0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 18:43 


30/08/22
15
Rak so dna в сообщении #1602566 писал(а):
Klein в сообщении #1602561 писал(а):
Mаксимальное значение функции достигается в точке $x=0$.

Только одного этого утверждения достаточно для решения задачи, но его нужно доказать.

Интересно.... Как же это доказать?
Если f(x) - симметрическая(четная) функция, то
$$0=f(x)-f(-x)=\frac{f(x)-f(-x)}{x-(-x)}$$
Переходим к пределу
$$ 0 = \lim\limits_{x\to0}\frac{f(x)-f(-x)}{x-(-x)} = f'(0) $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 20:06 
Аватара пользователя


26/02/14
497
so dna
dx_dyf да вы что? Повторите свои рассуждения для $f(x)=\sqrt{x^2-1}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 21:01 


30/08/22
15
Rak so dna в сообщении #1603291 писал(а):
dx_dyf да вы что? Повторите свои рассуждения для $f(x)=\sqrt{x^2-1}.$

Я не совсем понял, но повторю свои рассуждения.
$$f(x)=\sqrt{x^2-1}$$
Функция - четная. Четная потому что x в квадрате. Тут всё верно.
Далее, берём производную
$$f'(x)=\frac{x}{\sqrt{x^2-1}}$$
Производная в нуле равна нулю. Потому что нулю равен числитель. И тут всё верно.
У меня всё сходится

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 22:11 
Аватара пользователя


26/02/14
497
so dna
dx_dyf ну так и какое всё-таки максимальное значение функции у вас получилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение30.07.2023, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora
dx_dyf, попробуйте хотя бы найти $f(0)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение31.07.2023, 09:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск

(Оффтоп)

svv в сообщении #1603336 писал(а):
dx_dyf, попробуйте хотя бы найти $f(0)$.
Так там же максимум. Не рядовой какой-нибудь максимум, а максимум всех максимумов, настолько максимальный, что никому его пока не удалось найти. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная программа. Алгебра. Десять доказательтв неравенств
Сообщение31.07.2023, 12:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10673
Crna Gora

(Оффтоп)

TOTAL
Успокаивает то, что даже в этом страшном максимуме
dx_dyf в сообщении #1603299 писал(а):
Производная в нуле равна нулю.
и вообще
dx_dyf в сообщении #1603299 писал(а):
У меня всё сходится

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group