2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:01 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
Osmiy в сообщении #1567718 писал(а):
Я объединил два вот этих сообщения:


А где там слово "килограмм"?

-- 25.10.2022, 18:02 --

Osmiy в сообщении #1567718 писал(а):
Вы писали, что ШМ укладываются в современную науку.


Я писал другое.
а) не в науку, а текущий набор знаний.
б) и не потому, что мы всё знаем о ШМ, а наоборот - потому что многого не знаем

-- 25.10.2022, 18:03 --

Osmiy в сообщении #1567718 писал(а):
Я показал пример неукладывания в современную науку (25 МДж/кг это много)


Не показали. Заявления "это много" - недостаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Osmiy в сообщении #1567715 писал(а):
Как вы объясните, что у ШМ энергоёмкость минимум 25МДж/кг?
Объясню тем, что считать надо не на килограмм, а на кубометр, иначе для света от лампочки цифра будет совершенно феерическая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:13 


01/03/13
2614
EUgeneUS в сообщении #1567721 писал(а):
А где там слово "килограмм"?
В первом сообщении указаны размер, форма и плотность. Получить килограммы не проблема.
EUgeneUS в сообщении #1567721 писал(а):
Заявления "это много" - недостаточно.
Достаточно.

amon в сообщении #1567722 писал(а):
Объясню тем, что считать надо не на килограмм, а на кубометр, иначе для света от лампочки цифра будет совершенно феерическая.
Нормально я посчитал, не от лампочки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:22 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
Osmiy в сообщении #1567723 писал(а):
В первом сообщении указаны размер, форма и плотность.


Плотность там указана по мнению автора поста, и он делает такую оговорку.

Найдите ужо старую советскую книгу для учащихся. "Физика в природе" называется. И прочитайте там седьмую главу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:25 


01/03/13
2614
EUgeneUS
Хотите сказать, что плотность ШМ больше плотности воздуха, и она летает за счет антигравитации (или за счет прочей неведомой аномалии)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Osmiy в сообщении #1567723 писал(а):
Нормально я посчитал, не от лампочки.
Энергия лазерного импульса установки УФЛ-2М составляет около 4 МДж, длительность импульса - 3 нс. Сделаем импульс покороче - 0.3 нс и заставим бегать по кругу. Вот и вся шаровая молния. И при чем здесь килограммы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:39 


01/03/13
2614
amon в сообщении #1567726 писал(а):
Сделаем импульс покороче - 0.3 нс
Не сделаете. Энергия луча будет падать.
amon в сообщении #1567726 писал(а):
заставим бегать по кругу.
Не заставите. Для этого потребуются зеркала или призмы, которые имеют массу. А если будете использовать тонкие зеркала, то они испарятся быстро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Osmiy, на главный вопрос не ответили - причем тут килограммы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:49 


01/03/13
2614
amon в сообщении #1567728 писал(а):
Osmiy, на главный вопрос не ответили - причем тут килограммы.
Килограммы - это стандартные единицы системы СИ. Соответственно удельные параметры приводятся к килограмму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Osmiy в сообщении #1567729 писал(а):
Соответственно удельные параметры приводятся к килограмму.
Правда? Все-все? А плотность потока энергии тоже в килограммах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 19:03 


01/03/13
2614
Osmiy в сообщении #1567729 писал(а):
Килограммы - это стандартные единицы системы СИ. Соответственно удельные параметры приводятся к килограмму.
Отвечу по другому. Я много времени уделил поискам накопителей энергии. И пришел к выводу (не я один, и не только сейчас), что самым энергоёмким является химический накопитель. Выше только ядерка, аннигиляторы и прочее. Все другие накопители упираются в прочность материалов (механическую и электрическую). Которая зависит от прочности химических связей. Потому все прочие накопители и проигрывают химическим. Другие ученые, которые занимались поиском самой мощной взрывчатки, установили, что теоретический потолок химических накопителей (цифру точно не помню) толи 18, толи 21 МДж/кг. Это не достижимая цифра. И она красноречиво запрещает существовать ШМ с энергоёмкостью 25МДж/кг.

-- 25.10.2022, 21:04 --

amon в сообщении #1567730 писал(а):
Osmiy в сообщении #1567729 писал(а):
Соответственно удельные параметры приводятся к килограмму.
Правда? Все-все? А плотность потока энергии тоже в килограммах?
Не понял вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 19:05 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
Osmiy в сообщении #1567732 писал(а):
И она красноречиво запрещает существовать ШМ с энергоёмкость 25МДж/кг.

.... при условии, что ШМ - "химический накопитель". И что "килограммы" Вы посчитали верно.

-- 25.10.2022, 19:10 --

Osmiy
Osmiy в сообщении #1567732 писал(а):
И пришел к выводу (не я один, и не только сейчас), что самым энергоёмким является химический накопитель.


Вы не могли бы уже не использовать Ваши личные неверные представления?
У натурального газа удельная плотность энергии более 50 МДж/кг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 19:14 


01/03/13
2614
EUgeneUS в сообщении #1567733 писал(а):
Про накопители энергии в маховиках, например, пишут про 340 кДж/кг.

25МДж/кг больше 340кДж/кг. И что вы хотели сказать?

-- 25.10.2022, 21:19 --

EUgeneUS в сообщении #1567733 писал(а):
У натурального газа удельная плотность энергии более 50 МДж/кг.
Добавте массу кислорода для сжигания этого газа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 19:20 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
выше поправлено

-- 25.10.2022, 19:34 --

EUgeneUS в сообщении #1567735 писал(а):
Добавте массу кислорода для сжигания этого газа.


Мы ракету обсуждаем или ШМ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Шариковые молнии
Сообщение25.10.2022, 19:39 


01/03/13
2614
EUgeneUS в сообщении #1567735 писал(а):
Мы ракету обсуждаем или ШМ?
Мы обсуждаем накопители энергии. Метан является горючим, и без кислорода не является источником энергии. Люди привыкли к халявному кислороду воздуха. И не обращают на это внимание, а данном случае это важно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group