2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Про функцию Римана
Сообщение06.11.2008, 23:27 


06/11/08
18
Помогите пожалуйста со следующей задачкой:

f(x)= 1/q если х=p/q -несократимая дробь & 0 если х иррационально
Проверить что функция римана непрерывна в каждой иррациональной точке и разрывна в каждой рациональной точке. Каков характер разрыва функции в рациональных точках?
P.S.
f(x)= системе с двумя условиями просто не разобрался как тут печатать

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 00:07 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
$$f(x)=\begin{cases}\frac 1q\text{, если $x=\frac pq$ - несократимая дробь,}\\ 0\text{, если $x$ иррационально.}\end{cases}$$

Код:
$$f(x)=\begin{cases}\frac 1q\text{, если $x=\frac pq$ - несократимая дробь,}\\ 0\text{, если $x$ иррационально.}\end{cases}$$


Если числитель или знаменатель дроби содержит больше одного символа, то его (числитель или знаменатель соответственно) следует заключить в фигурные скобки.

Подробнее смотрите здесь: http://dxdy.ru/topic8355.html, http://dxdy.ru/topic183.html, http://dxdy.ru/topic11877.html.

P.S. Если не разберётесь, тема может оказаться в "Карантине".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 01:37 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Nival
Разрывность в рациональных точках достаточно очевидна ( укажите две последовательности, сходящиеся к некоторой рациональной точке и имеющие разные пределы ( для $f(x_n)$ ) ), непрерывность в иррациональных можно доказать используя определение непрерывности по Гейне.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 09:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Обратите внимание, что во первых функция ограничена,
во вторых, для любого е существует лишь конечное число точек, в которых функция больше е.
Ну и наконец, что множество иррациональных чисел всюду плотно, то есть в любом интервале их бесконечно много.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 09:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
gris в сообщении #156525 писал(а):
Обратите внимание, что во первых функция ограничена,
во вторых, для любого е существует лишь конечное число точек, в которых функция больше е.
Даже для е=0? Да и для е = 0.1 таких точек бесконечно много.... :shock:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 10:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Ув. Brukvalub, согласен.
Вот что значит, не попивши кофею, спешить запоститься в форум :)
Но согласен только с тем, что должно быть e>0.
Вот что я хотел сказать: на любом отрезке [n; n+1] имеется лишь конечное число точек, в которых функция больше е. Даже на любом конечном отрезке!
Мне кажется даже, что функция периодична с периодом 1 (?)
Рассмотрим на [0;1). Все рациональные числа представимы в виде несократимых правильных дробей. Ну и...
А вообще функция
$$f(x)=\begin{cases}q\text{, если $x=\frac pq$ - несократимая дробь,}\\ 0\text{, если $x$ иррационально.}\end{cases}$$
мне милее.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 12:26 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Разрывам функции Римана посвящены темы: Множества точек разрыва функций Римана и Дирехле, Функция Римана, функция Римана.

В соответствии с п 2 раздела III Правил Форума: «Прежде всего, осуществите поиск по ключевым словам – возможно, Ваш или близкий к Вашему вопрос рассматривался ранее. Если Вы не нашли ответ на свой вопрос или подходящей темы, где бы рассматривались близкие вопросы, Вы можете создать свою тему» [Курсив GAA].

Модераторы, может эти темы объединить в одну: «Множества точек разрыва функций Римана и Дирихле»?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 21:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
И ещё родственные темы: "Функция Римана (обратные свойства)", "Разрывность функции Дирихле".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 22:47 


06/11/08
18
насчет периода функции я думал иначе: у функции как у дирехле все точки - периоды функции но наименьшего периода у нее нет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Nival в сообщении #156667 писал(а):
насчет периода функции я думал иначе: у функции как у дирехле все точки - периоды функции но наименьшего периода у нее нет
Это - неверно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 23:34 


06/11/08
18
неверно про дирехле или про римана?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2008, 08:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
И при Дирихле, и про Римана.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2008, 09:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Уважаемый Nival,
Иогáнн Пéтер Гýстав Лежён-Дирихлé (нем. Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet) — немецкий математик, внёсший существенный вклад в математический анализ и теорию функций.

Дирихле (с учетом этимологии его правильнее было бы называть Диришле) родился в вестфальском городе Дюрене в семье почтмейстера. Его предки были выходцами из бельгийского городка Ришле (Richelet), этим обусловлено происхождение необычной для немецкого языка фамилии. Имя Лежён имеет аналогичное происхождение — деда называли «молодым человеком из Ришле» (фр. Le Jeune de Richelet). ( wikipedia)

В фамилии Дирихле вторая буква И, а не Е. И последняя е, а не Ё, как говорят некоторые студиоусы. Извините за столь нематематическое примечание.

А насчёт точек разрыва, вспомните, какие они бывают. Есть ли в рациональной точке предел справа или слева и чему они равны, если вообще существуют.

Попробуйте окружить любую точку небольшой окрестностью и посмотрите чему может равняться максимальное значение функции в этой окрестности (проколотой в самой точке). Потом сделайте окрестность еще меньше, чтобы она не включала точку с этим максимальным значением. Посмотрите на функцию в микроскоп :) (с увеличением только по оси х).

Вообще полезно конструировать самые разнообразные функции. Разрывные во всех точках, как функция Дирихле, или только в рациональных, как функция Римана. Попробуйте создать функцию, непрерывную в рациональных точках и разрывную в иррациональных :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group