Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?

[kry]

Pphantom в сообщении #1516951 писал(а):

Скорее всего, это верно, но тут стоит понять, чем это так уж сильно плохо.

Я бы сказал, что это прежде всего плохо двумя вещами: а) принципиальной непрозрачностью мотивов и целей государства как законодателя; б) попутным бредом про иностранные агенты, нежелательные организации и т.п. - хотят принимать доп. налоги и сборы, так пусть и принимают их как доп. налоги и сборы.

-- 05.05.2021, 17:00 --

arseniiv в сообщении #1516954 писал(а):

Поднимешь средний уровень образованности и медицину — и люди уже заживут значительно лучше, в смысле здоровее и насчёт тараканов в голове, и насчёт всего, что не в голове. Но это долгосрочный проект, требующий аккуратного управления и значительного увеличения бюджета, и для текущей моды операций нашего правительства он далеко за гранью желаемого. Что куда-то вкладываться, когда непосредственной выгоды нету, да и долгосрочной (для них) тоже.

Именно так.

[EUgeneUS]

kry в сообщении #1516989 писал(а):

а потом был введён Платон.

как-будто что-то плохое.

[Pphantom]

alisa-lebovski в сообщении #1516987 писал(а):

стаж 2 года просветительской деятельности

А откуда будут браться новые просветители, если для начала занятий оной деятельностью нужно иметь двухлетний стаж этих занятий?

[kry]

Vladimir-80 в сообщении #1516994 писал(а):

Вам самому такая аргументация не претит?

Нет, не претит. В отличие от Вас я знаю то, как проводилась законодательная практика. И любой может узнать, у кого есть Гугл и не нарушено восприятие времени - какой-нибудь КонсультантПлюс легко покажет, куда и когда вносились изменения или принимались новые нормативные правовые акты.

[Vladimir-80]

kry в сообщении #1516996 писал(а):

попутным бредом про иностранные агенты, нежелательные организации и т.п.

То есть этого, по-вашему, нет? И дети на протестные акции сами собой выходили, по велению души?

[Pphantom]

kry в сообщении #1516996 писал(а):

принципиальной непрозрачностью мотивов и целей государства как законодателя

Есть такое, но мне не кажется, что это какая-то новость.

kry в сообщении #1516996 писал(а):

попутным бредом про иностранные агенты, нежелательные организации и т.п. - хотят принимать доп. налоги и сборы, так пусть и принимают их как доп. налоги и сборы

Тут согласен полностью.

Но в обоих случаях это в общем-то проблема не конкретного документа. Он просто один из очень многих, обладающих аналогичными недостатками.

[kry]

Vladimir-80 в сообщении #1517000 писал(а):

То есть этого, по-вашему, нет?

Что значит "нет"? Это существует в законодательстве, в этом смысле "есть", но это не значит, что любой бред в законодательстве отражает хоть как-то объективную реальность. У нас были такие же абсолютные бредовые законы,к примеру, касающиеся некой защиты чувств верующих и пропаганды гомосексуальности. Стали ли эти бредни хоть чуть менее бредовыми от того, что их обличили в правовую форму? Нет, не стали.

Vladimir-80 в сообщении #1517000 писал(а):

И дети на протестные акции сами собой выходили, по велению души?

Какое отношение это имеет к изменению законодательства, в данном случае просветительской деятельности?

И да, я понятия не имею, почему Вы считаете, что дети не могут выйти самостоятельно на любые политические мероприятия. Мне, кстати, напомнить, какой там средний возраст населения в России был, когда в 1917 году произошли 2 революции? Или сами нагуглите?

[EUgeneUS]

kry в сообщении #1516996 писал(а):

б) попутным бредом про иностранные агенты, нежелательные организации и т.п. - хотят принимать доп. налоги и сборы, так пусть и принимают их как доп. налоги и сборы.

отнюдь не бред. Такая цель просматривается и в поправках к закону об образовании, так и в проекте постановления. Другое дело, что она не достигается.

[kry]

Pphantom в сообщении #1517001 писал(а):

Но в обоих случаях это в общем-то проблема не конкретного документа. Он просто один из очень многих, обладающих аналогичными недостатками.

Вы правы безусловно в том, что это не единичный, а вполне себе системный случай. И вопрос тут должен подниматься, конечно, не только к отдельному случаю, но и ко всей абсурдно странной практике принятия нормативных правовых актов, которая сложилась в России в последние годы (а сейчас ситуация намного хуже, чем она была в 1990ые или 2000ые с качеством принимаемых актов).

Здесь, увы, могу только опять отправить к статье Артема Карапетова "Методика законотворчества: шотландская реформа исковой давности и наши битвы вокруг реформы Закона №214-ФЗ", где он, к сожалению, описывают классическую схему принятия закона последних лет в России.

[Vladimir-80]

kry в сообщении #1517002 писал(а):

Какое отношение это имеет к изменению законодательства, в данном случае просветительской деятельности?

Самое прямое. Дети - это такие маленькие люди с минимумом жизненного опыта и максимумом бестолковой энергии. Куда будет направлена эта энергия, зависит от того, что будет вложено в головы этих детей.

kry в сообщении #1517002 писал(а):

почему Вы считаете, что дети не могут выйти самостоятельно на любые политические мероприятия

См. выше. Дети - они существа простые. Их не беспокоит политика, пока им эту политику кто-нибудь не вложит в голову под каким-нибудь красочным предлогом. Вас в детстве сильно беспокоила генеральная линия партии? Или всё-таки Машка с соседнего двора была интересней?

[EUgeneUS]

alisa-lebovski в сообщении #1516915 писал(а):

да вы не понимаете, надо только еще немного потерпеть, и все будет хорошо, инфа 100%!

Чего терпеть?
Что налоги с доходов нужно платить? Нуда, это ограничение свободы, и "терпеть" придется не "немного", а всегда.

-- 05.05.2021, 17:23 --

alisa-lebovski в сообщении #1516895 писал(а):

упомянутый Вами Дробышевский

(про Дробышевского и Докинза)

Меня гложут смутные сомнения, что если Дробышевский вел просветительскую деятельность, например, в США, то он был бы вышвырнут из профессии в момент.
Только за это заявление:

Цитата:

«Ну, эволюция создала нас двуполыми и мы предназначены жить как бы парочками, поэтому, если миллионы лет это работало, с докембрия, от каких-то ланцетников, до нас, то от того у человека какая-то идея в голове… И он проснулся и решил, что «Ого! Я хочу жить с особью того же пола», ну как бы эволюцию не обманешь. Это миллионы, миллиарды лет эволюции. Можно, ради бога, сколько угодно живите, только ваши гены не останутся в следующих поколениях, а если они не останутся, то нафига вы тогда нужны».

А в России только дискуссия с Панчиным состоялась.

Кстати,Докинза выгнали из общества гуманистов. Безо всяких законов о просветительской деятельности. И за гораздо меньшее отступление от "повестки"

[kry]

Vladimir-80 в сообщении #1517005 писал(а):

Дети - это такие маленькие люди с минимумом жизненного опыта и максимумом бестолковой энергии.

Дети не дебилы, тем более подростки. По крайне мере мне в подростковом возрасте вполне хватило бы собственного ума выйти на политические мероприятия, если бы счёл это нужным. Вы вот почему-то ненавязчиво намекаете, что дети - тупые, и сами это сделать не могут.

А то, что гадости и приступы жадности государство прикрывает фиктивной борьбой за защиту детей - ещё более мерзко.

Vladimir-80 в сообщении #1517005 писал(а):

Их не беспокоит политика, пока им эту политику кто-нибудь не вложит в голову под каким-нибудь красочным предлогом

Простите, но я забыл, а кто Вам дал политико-правовую позицию говорить за всех детей? Если Вы в детстве не интересовались политикой, то это Ваше личное дело. Но вот лично я интересовался. И многие другие тоже интересуются.

Vladimir-80 в сообщении #1517005 писал(а):

Вас в детстве сильно беспокоила генеральная линия партии?

Мне повезло жить в детстве (если мы говорим про время после переезда в Россию) во времена редкой свободы, когда одна генеральная линия партии сдохла, а другая ещё не доформировалась. А так, да, я политикой интересовался.

[EUgeneUS]

kry в сообщении #1517008 писал(а):

приступы жадности государство

довольно странное одушевление государства.

-- 05.05.2021, 17:34 --

alisa-lebovski в сообщении #1516915 писал(а):

Зачем нам лишний раз Дарвин с обезьянами?

Пока такие проблемы в США у Докинза. А не в России у Дробышевского (которого очень уважаю и люблю смотреть и читать)

[GAA]

А как сейчас в России обстоят дела с получением справок об отсутствии судимости, туберкулеза, наркомании и психических заболеваний.
(При устройстве на основную работу можно и сходить в полицию и больницы. Но уже затруднительно ходить туда регулярно.)

[nnosipov]

kry в сообщении #1517008 писал(а):

И многие другие тоже интересуются.

Да откуда Вам знать, что многие?