Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?

[nnosipov]

GAA в сообщении #1517027 писал(а):

Я понимаю, что большинство участников форума лекции читает на основной работе (возможно в кружках при университете) или в специализированных школах.

Именно так. По-моему, это и есть самый прозрачный и самый естественный вид просветительства.

[Vladimir-80]

Кстати, нет. Когда лекции читаются на основной работе в школе или институте - это не просвещение, а образование. Эта деятельность регулиируется своим пучком законов. Просвещение же, в контексте законопроекта - это деятельность за рамками образовательной.

[GAA]

nnosipov, С этим все согласны. Но я также наслышан о проблемах библиотек и просветительскую функцию библиотек, станций юных техников и других государственных/муниципальных организаций. Работу этих организаций, на мой взгляд, нужно всячески поддерживать государству.

[EUgeneUS]

GAA в сообщении #1517027 писал(а):

Т.е. о простой возможности получения справок не известно.

Известно. Для получения водительского удостоверения (и для его замены через каждые 10 лет) нужна медицинская справка.
Раньше это был огромный геморрой. Сейчас всё стало гораздо проще.
Применительно к теме проблема в другом - не ясно, кто эти справки может выдавать, в какой форме, сколько они будут действовать...
Там могут такие казусы возникать: "флюорография" из рентгенкабинета действует год, а справка на ВУ (которая выдается в том числе на основе флюорографии) - 3 года.
Если справка будет действовать, скажем 3 года, а выдаваться также несложно, как медсправка на ВУ, то никаких проблем не вижу. А если справка от нарколога будет действовать 10 дней, то это геморрой для всех, включая наркологов.

GAA в сообщении #1517027 писал(а):

Для библиотек, станций юных техников, дворцов пионеров это проблема.

Вот для них никакой проблемы. Они даже при наличие финансов и огромного желания не смогут получить такую справку для лектора. Их забота:
а) проверить наличие действующей справки.
б) заключить договор.
всё.

-- 05.05.2021, 18:34 --

nnosipov в сообщении #1517029 писал(а):

Именно так. По-моему, это и есть самый прозрачный и самый естественный вид просветительства.

Не согласен.
Самый естественный вид просветительства - это лектор из общества "Знание". То есть предоставление каких-то знаний, которые теоретически полезны для слушателей, но вовсе не обязательны.
А круг слушателей, целевая аудитория может быть весьма широкой.

-- 05.05.2021, 18:40 --

И ещё по поводу справок.
ИМХО, тут вопрос может (и должен бы) решиться просто.
А именно формализацией того, как обеспечивается выполнение статьи 331 "Закона об образовании".
Тогда преподаватель, получает вполне конкретную справку, которая действует, скажем 3 года (как медсправка для ВУ).
Это открывает ему двери для
а) преподавательской деятельности
б) для просветительской деятельности в образовательных (etc) учреждениях.

Всё, на 90% вопрос решен. Все, кто преподает, те автоматом имеют право проводить просветительскую деятельность в образовательных (etc) учреждениях.

[GAA]

EUgeneUS в сообщении #1517032 писал(а):

Применительно к теме проблема в другом - не ясно, кто эти справки может выдавать, в какой форме, сколько они будут действовать...

По моему опыту (не в России). Справку получил, сдал. Нужна ещё (хоть через день) - нужно идти в диспансер за справкой. Как я понял, бызы нет. Поэтому справку организация по запросу не получит. Следовательно, простого способа получения справки нет.

[kry]

GAA в сообщении #1517027 писал(а):

Но если подумать о государстве, то без всякой политики и налогов проблема вырисовывается.

Да, проблема бюрократизации может всплыть легко. Собственно говоря, по этой причине я выбрал в опросе именно второй вариант ответа.

[GAA]

EUgeneUS в сообщении #1517032 писал(а):

Всё, на 90% вопрос решен. Все, кто преподает, те автоматом имеют право проводить просветительскую деятельность в образовательных (etc) учреждениях.

Где это опубликовано?

[nnosipov]

EUgeneUS в сообщении #1517032 писал(а):

Самый естественный вид просветительства - это лектор из общества "Знание".

Так его уж нет, этого общества. Кругом одна коммерция.

[Vladimir-80]

nnosipov в сообщении #1517036 писал(а):

Кругом одна коммерция

Не преувеличивайте. Тот же антропогенез.ру - масса интересного и бесплатного контента. И не он один же!

[kry]

nnosipov в сообщении #1517036 писал(а):

Так его уж нет, этого общества.

Есть государственный аналог, который никому не интересен. Очень жаль, так как России не помешала бы своя просветительская ассоциация на свободных общественных началах, вроде немецкой Volkshochschule.

[Vladimir-80]

kry в сообщении #1517038 писал(а):

Есть государственный аналог, который никому не интересен.

А это кто и это где?

[GAA]

Не государственное: Российское общество «Знание».

[kry]

Vladimir-80 в сообщении #1517039 писал(а):

А это кто и это где?

Российское общество "Знание".

Увы, ошибка та же, что и с попыткой создания объединения профсоюзов - государство никогда не может играть в таких делах главную скрипку, это должно быть независимое общественное объединение. В результате получили банальный карго-культ, который внешне пытается повторить в чём-то опыт того же СССР, а в чём-то и немецкой Volkshochschule, но эта птица обречена была не взлететь.

-- 05.05.2021, 19:02 --

GAA в сообщении #1517040 писал(а):

Не государственное: Российское общество «Знание».

Только формально, основным инициатором было именно российское государство. Разумеется, не получилось, потому что государство либо должно полностью взять всё на себя как в СССР или же полностью отдать на вольные общественные хлеба как в Германии, но не пытаться усидеть на двух стульях разом.

[nnosipov]

Vladimir-80 в сообщении #1517037 писал(а):

Не преувеличивайте.

Ну, может быть, и не везде. Но вот выше писали про суровые бабки, которые крутятся вокруг просветительства. Это настораживает.

[Vladimir-80]

kry в сообщении #1517042 писал(а):

государство либо должно полностью взять всё на себя как в СССР или же полностью отдать на вольные общественные хлеба

Неужели промежуточный вариант невозможен? Он ведь так и напрашивается, и вроде бы всё тому сопутствует...