Закон о просветительской деятельности. Чем грозит?

[Vladimir-80]

alisa-lebovski в сообщении #1516969 писал(а):

А что мешает заключить договор о безвозмездном оказании услуг и продолжать по-прежнему?

Pphantom в сообщении #1516975 писал(а):

Пока кажется, что ничего.

Друзья, вы упускаете из виду важный момент. Договор как таковой в вопросе налогообложения вторичен. Объектом налогообложения является доход. Договор на безвозмездное оказание услуг никого ни от чего не спасёт. Представьте ситуацию: сельский дом культуры, или институтская аудитория, с трибуны вещает лектор. Заходит председатель колхоза или ректор, а может и налоговый инспектор. Спрашивает лектора: "На каком основании вы тут вещаете?" "Меня пригласил тот-то для того-то," - отвечает лектор. "А на каком основании вы получили на карту стопицот денег от того-то?" - "Это плата за лекцию, в установленный срок я укажу эту сумму в декларации и уплачу налог."
Да, это, пожалуй, был не председатель...
Каким образом на эти диалоги может повлиять тот или иной договор или его отсутствие?

[alisa-lebovski]

Vladimir-80 в сообщении #1516977 писал(а):

"А на каком основании вы получили на карту стопицот денег от того-то?"

Да не на карту это делается, а налом. Как и с оппонентами. Даже я понимаю. Карманы обшаривать никто не будет.

[Pphantom]

Vladimir-80 в сообщении #1516977 писал(а):

Каким образом на эти диалоги может повлиять тот или иной договор или его отсутствие?

Как говорит один мой коллега, "сочиняют законы единицы, придумывают способы их обойти - миллионы". Человек на трибуне просто разговаривает с другими, на трибуну он выбрался ради удобства, а деньги на карту получил от директора ДК, поскольку тот ему накануне вечером проигрался в преферанс.

Хотя в реальной жизни это наличка, такие оплаты через карты никто не проводит.

[Vladimir-80]

С налом борются другими путями. Для юрлица вывести сумму со счёта в нал становится всё дороже. За конторами, оказывающими такие услуги, присматривают всё пристальней. Если со счёта юрлица (предположим, института) ушла некая сумма, в бухгалтерию должна прийти соответствующая бумага, подтверждающая трату. Иначе будут проблемы. И такие бумаги для мутных делишек дорожают с каждым годом.

[alisa-lebovski]

Да зачем тут юрлицо? Налом со слушателей собрали, налом же и отдали лектору.
В случае оппонентов, к сожалению, за счет диссертанта.

[GAA]

alisa-lebovski в сообщении #1516976 писал(а):

https://trv-science.ru/2021/05/na-storo ... atelnosti/

А что мешает библиотеке заключить нужный договор/договора? Почему постановление сильно мешает библиотеке?

Upd Библиотеки сейчас борются за выживание (во всем мире). Они проводят всякие мероприятия: встречи, лекции,... Конечно, с лекциями будут сложности --- просветительская деятельность, но неужели библиотекам трудно заключить договор?

[nnosipov]

Никак не могу понять, какое отношение форумная деятельность типа dxdy может иметь дело к тому бизнес-просветительству, о котором сейчас идет речь. Почему, если последних будут закрывать, достанется и форуму на орехи? Это с чего вдруг? Здесь лекций никто не читает и, как следствие, денег со слушателей не собирают.

[EUgeneUS]

Pphantom в сообщении #1516980 писал(а):

Хотя в реальной жизни это наличка, такие оплаты через карты никто не проводит.

Да даже если на карту. ФНС не может вот так просто взять и запросить выписку со счета физического лица. Не говоря уже о регулярных выгрузках всех транзакций.

[alisa-lebovski]

GAA в сообщении #1516984 писал(а):

неужели библиотекам трудно заключить договор?

Кроме заключения договора, лектор должен иметь высшее образование, стаж 2 года просветительской деятельности, представить справки об отсутствии судимости, туберкулеза, наркомании и психических заболеваний.

[EUgeneUS]

kry в сообщении #1516941 писал(а):

Главная цель тут заработать бабки и получить политические очки перед Администрацией Президента перед грядущими выборами, которые конструируются именно там.

Интересный момент про "бабки". Как-то он в дискуссиях, которые я видел (в основном материалы на ТрВ) не всплывал.
Бабки тут в двух ипостасях выступают:
1. Коррупционная составляющая. А она в проекте постановления Правительства есть. Ибо не ясно какие основания являются достаточными для подтверждения требований к квалификации просветителя.
2. Налоги. С уплатой налогов есть смешная аналогия из относительно недавних времен - когда начали прижимать "звезд шоу-бизнеса" на уплату налогов. Было забавно наблюдать, как они объясняли, как у они обнищают

Отдельно нужно сказать, что цели
а) противодействия чужой пропаганде
б) противодействия лженауке
постановление правительства не решает. Вообще никак.
Хотя пытаются делать вид про первый пункт.

[kry]

Vladimir-80 в сообщении #1516946 писал(а):

Об этом есть намёки в законопроекте?

Об этом есть намек в законодательной практике. Например, сперва изменилось законодательство о грузоперевозках, а потом был введён Платон. Легко ещё можно вспомнить парочку таких же ситуаций.

Vladimir-80 в сообщении #1516946 писал(а):

И Вы себя при этом считаете юристом?

Ага, я ведь знаком с тем, как у нас в стране принимаются законы и куда развивается законодательная практика.

Vladimir-80 в сообщении #1516946 писал(а):

Я плачу налоги, причём сам, и меня это не беспокоит.

Не переживайте: будете платить ещё больше.

[EUgeneUS]

alisa-lebovski в сообщении #1516987 писал(а):

представить справки об отсутствии судимости, туберкулеза, наркомании и психических заболеваний.

Про эти "справки" следует из требования: "отсутствуют ограничения к занятию педагогической деятельностью, предусмотренные статьей 331 Трудового кодекса Российской Федерации".
Вы, насколько понимаю, занимаетесь педагогической деятельностью, а значит тоже должны соответствовать этим требованиям.
Вопрос: Вы такие справки собирали и куда-то предоставляли?

[GAA]

alisa-lebovski в сообщении #1516987 писал(а):

Кроме заключения договора, лектор должен иметь высшее образование, стаж 2 года просветительской деятельности, представить справки об отсутствии судимости, туберкулеза, наркомании и психических заболеваний.

Вроде требуется только работа по специальности, если под просветительской деятельностью понимать любую образовательную деятельность вне учебных программ.

Цитата:

б)принимают (принимали) участие в реализации общественно значимых инициатив и (или) на протяжении не менее 2-х лет, предшествующих заключению Договора, осуществляют деятельность, соответствующую направлениям просветительской деятельности, указанным в пункте 2 настоящего Положения;

С милицией нужно библиотекам договариваться. В больницы нужно будет лектору сходить. Понял, да, проблема, спасибо!

[kry]

alisa-lebovski в сообщении #1516947 писал(а):

Заявленная цель - остановить иностранное влияние в этой области.

Это по классике жанра. Думаю, что в России уже большинство могло заметить, что любой бред или приступ жадности у нас любят оправдать либо патриотизмом, либо духовностью/нравственностью, либо защитой детей. И то, и другое, и третье, чувствую, по итогу станут ругательными понятиями.

alisa-lebovski в сообщении #1516947 писал(а):

Но документ работает, как он написан, а не что при этом думали авторы.

К счастью, обычная вещь, когда документы вообще не работают - вспомните вагон и тележку законов для регулирования Интернета, основная масса коих там и осталась пустыми бумажками.

[Vladimir-80]

kry в сообщении #1516989 писал(а):

сперва изменилось законодательство о грузоперевозках, а потом был введён Платон

"Сначала был огненный шар. Потом он остыл и на нём появились динозавры. Динозавры умерли и превратились в нефть. Нефть продали арабы и до сих пор ездят на лимузинах."

Вы же юрист! Вам самому такая аргументация не претит? Где конкретика, где неопровержимые факты?