fixfix
2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение26.02.2021, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
В целом всё верно.
Skipper в сообщении #1506721 писал(а):
Я так понял, - считают так потому, что верят первой гипотезе Харди-Литлвуда?
Да. Но Вы вправе верить в справедливость второй гипотезы. Пока ни то ни другое не доказано и не опровергнуто, вполне можно доверять и собственной интуиции.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение26.02.2021, 18:11 


24/03/09
671
Минск
Сколько же, интересных вещей в теории чисел, которые так просто формулируются, но они не доказаны.. :(
Остаётся только надеяться, что при нашей жизни, мы это узнаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение26.02.2021, 21:50 
Заслуженный участник


20/08/14
12051
Россия, Москва
Skipper
Посмотрите ещё штук 7 сообщений начиная с этого и до 16.08.2015, там тоже про какие-то кортежи/паттерны, в частности что длиной 24, 28 и многие длиннее не имеют тривиальных форм (не встречаются в начале числового ряда). Возможно это в тему ...

Добавлю, из того файлика что там по ссылке присутствует, видно что кортеж (tuplet) $x+d, d=0,2,8,12,14,18,20$ впервые находится лишь при $x=5639$, т.е. тоже не в начале числового ряда. Или такой $88793+d, d=0,6,8,14,18,20,24,26$. Из больших чисел например такой $14374153072440029138813893241 + d, d=0,2,6,8,12,20,26,30,36,38,42,48,50,56,62,66,68,72,78,80$. Ну и вообще там много таких.

UPD2. Кортежи минимального диаметра (разница между последним и первым числом) длиной 24,28,29,35,39,40,41,42,44,45,46,48,55,56,57,58,59,60,61,64,72,75,82,84,88,91,92,93,94,95 не имеют тривиальной формы в начале числового ряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение26.02.2021, 22:05 


23/02/12
3446
Ответ на Ваш вопрос содержит гипотеза Диксона о бесконечности простых кортежей https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BD%D0%B0

Гипотеза Харди-Литтлвуда говорит о количестве простых кортежей на определенном интервале натурального ряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение26.02.2021, 22:34 


01/07/08
836
Киев
vicvolf в сообщении #1506761 писал(а):
Ответ на Ваш вопрос содержит гипотеза Диксона о бесконечности простых кортежей https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BD%D0%B0

Гипотеза Харди-Литтлвуда говорит о количестве простых кортежей на определенном интервале натурального ряда.

Существует "простая" интуитивная истина.
Цитата:
Сколько ни говори халва, во рту сладко не станет

Простое следствие из этой истины - сколько ни ссылайся на гипотезы ничего не докажешь. :-) Вопрос в том, что понимается бесконечностью и почему Евклидово
доказательство бесконечности простых
принято считать доказательством. :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение26.02.2021, 23:34 


23/02/12
3446
hurtsy в сообщении #1506766 писал(а):
сколько ни ссылайся на гипотезы ничего не докажешь. :-)
Гипотеза Диксона была высказана в 1904 году и до сих пор не опровергнута!

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение27.02.2021, 00:14 


20/03/14
12041
 !  hurtsy
Замечание за бессодержательное сообщение. post1506766.html#p1506766

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение27.02.2021, 06:02 
Заслуженный участник


20/08/14
12051
Россия, Москва
Skipper
Интересно, а Ваш последний вопрос здесь чем-то существенно отличается от вашего же вопроса тут? На первый взгляд одно и то же, прошло менее двух лет.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение28.02.2021, 13:38 


01/07/08
836
Киев
Lia в сообщении #1506774 писал(а):
Замечание за бессодержательное сообщение. post1506766.html#p1506766

Вы абсолютно правы, если речь идет о кортежах. Кортежи я не обсуждал в своих сообщениях. Кортежи в моей теме появились с легкой руки участника Skipper после
Skipper в сообщении #1506701 писал(а):
Задаюсь давно интересным вопросом..

Назовём "кортежем типа $N$"
, хотя я в долгу перед ним, за поднятие моей темы. :-) Вам, как модератору, даны властные полномочия.
Но, как говорится,
Цитата:
Модератора учить - только портить
Примите мои уверения, в совершеннейшем к Вам почтении.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение28.02.2021, 19:11 
Заслуженный участник


20/08/14
12051
Россия, Москва
hurtsy
Вот только в указанном вашем сообщении речь идёт лишь о принципах доказательства (можно ли опираться на гипотезы, пусть и доказанные) и на гипотезу/доказательство Евклида, что совсем уж банальные вопросы уровня 6-8 класса школы. Кортежи тут никоим боком. Как и вообще предмет темы (простые близнецы).

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение01.03.2021, 00:49 


01/07/08
836
Киев
Dmitriy40 :shock:
Dmitriy40 в сообщении #1507006 писал(а):
Вот только в указанном вашем сообщении речь идёт лишь о принципах доказательства (можно ли опираться на гипотезы, пусть и доказанные)

Доказанная гипотеза есть теорема, я говорил лишь о применении гипотез. Тем не менее, если вы нашли нечто, значит не может быть речь об бессодержательности.
Dmitriy40 в сообщении #1507006 писал(а):
доказательство Евклида, что совсем уж банальные вопросы уровня 6-8 класса школы
Доказательство Евклида никогда не было банальностью. В 6-8 классах вообще нет понятия о бесконечности( в смысле индуктивности и рефлективности множеств).В лучшем случае показывают знак бесконечности.
Dmitriy40 в сообщении #1507006 писал(а):
Кортежи тут никоим боком.

Именно об этом я писал, что в моей теме кортежи не рассматриваются.
Dmitriy40 в сообщении #1507006 писал(а):
Как и вообще предмет темы (простые близнецы).
Может Вы не заметили, название темы
Цитата:
К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Ваша дискуссия со Skipper из совершенно другой темы. С уважением.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение01.03.2021, 11:20 


23/02/12
3446
Skipper в сообщении #1506726 писал(а):
Сколько же, интересных вещей в теории чисел, которые так просто формулируются, но они не доказаны.. :(
Остаётся только надеяться, что при нашей жизни, мы это узнаем.
Действительно, методами теории чисел до сих пор не доказана гипотеза о бесконечности простых близнецов, хотя вероятностными методами Харди и Литтлвуд дали точную оценку их количества. Сходная картина и с другими гипотезами о простых числах.
Теория вероятностей успешно изучает не только объекты случайной природы, но и детерминированные достаточно сложные объекты, которые плохо описываются другими методами. К таким объектам относятся - простые числа.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение02.03.2021, 12:38 


01/07/08
836
Киев
vicvolf в сообщении #1507112 писал(а):
Действительно, методами теории чисел до сих пор не доказана гипотеза о бесконечности простых близнецов, хотя вероятностными методами Харди и Литтлвуд дали точную оценку их количества. Сходная картина и с другими гипотезами о простых числах.

Доказательство в математике не зависит от того к какой математической теории принадлежит доказуемое.
vicvolf в сообщении #1507112 писал(а):
Теория вероятностей успешно изучает не только объекты случайной природы

vicvolf в сообщении #1507112 писал(а):
Теория вероятностей успешно изучает не только объекты случайной природы

Да, применяются. Например даже для вычисления $\pi$ , но сходимость вероятностных методов не сравнима с хорошим разложением в ряд из математического анализа или представлением цепными дробями, которые относятся к всемогущей арифметике.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение02.03.2021, 12:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9569
Цюрих

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о или еще о бесконечности близнецов.
Сообщение02.03.2021, 19:32 


23/02/12
3446
vicvolf в сообщении #1507112 писал(а):
Действительно, методами теории чисел до сих пор не доказана гипотеза о бесконечности простых близнецов, хотя вероятностными методами Харди и Литтлвуд дали точную оценку их количества. Сходная картина и с другими гипотезами о простых числах.
Чтобы не быть голословным вот ссылка https://yandex.ru/video/preview/?text=% ... 9820661148

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 608 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group