Тема для глупых вопросов ко всем участникам

[mtz]

arseniiv в сообщении #1502612 писал(а):

как вообще выживают люди, которые дооолгоо соображают, то есть совсем не могут сориентироваться на месте и должны заготавливать сценарии поведения заранее?

Хорошо бы характерный пример такого случая, чтобы понятно было что подразумевается местом и на кой черт вообще какой-то сценарий там нужен.

[Odysseus]

arseniiv в сообщении #1502612 писал(а):

Вопрос номер $\omega^3 + 8\omega + 5$: как вообще выживают люди, которые дооолгоо соображают, то есть совсем не могут сориентироваться на месте и должны заготавливать сценарии поведения заранее? Если я представляю явление правильно, таких людей должна быть на Земле громадная куча, но я пока что не натыкался на их жалобы или советы товарищам. Они бы помогли кому-то, у кого проблемы с этим не такие уж сильные, но в ключевые моменты всё портящие.

Мне тоже кажется, что таких людей очень много. Даже я сам один мой знакомый часто такой. И как мне кажется как советует этот знакомый, есть такие способы:
- Заранее продумывать сценарии на самые различные ситуации.
- Делать выводы из ошибок и стараться, как минимум в таких случаях, действовать правильнее.
- В сложных ситуациях не торопиться принимать решение и сразу действовать, а сделать перерыв и лишний раз все продумать, включая проработку различных сценариев "на месте". Принимать решение быстро - редко является абсолютно необходимым. И еще реже - быстрое решение важнее, чем правильное. Но по каким-то причинам люди часто принимают решение слишком быстро, даже когда к этому совсем нет повода. Может боятся показать, что они в чем-то не до конца уверены? Но это ложный повод. Как мне кажется, здесь часто эффект близкий к тому, когда шахматист начинает играть слишком быстро, когда цейтнот у его соперника, но не у него самого. И в результате, делает еще больше ошибок, чем его соперник.

[arseniiv]

mtz в сообщении #1502614 писал(а):

Хорошо бы характерный пример такого случая, чтобы понятно было что подразумевается местом и на кой черт вообще какой-то сценарий там нужен.

Это значит, что вы вряд ли сможете что-то посоветовать. Тут человек должен какой-то опыт иметь, прочувствовать на своей бедной голове/душе. Обычно это довольно глубокая черта, и с человеком или просто долго, или вообще с самого начала. Хотя когда она слабо выражена, приходится гадать, достаточно ли её, чтобы была виной, или в игре что-то большее.

Odysseus
Это при прочих равных хороший совет! Но на что-нибудь ещё похитрее ваш знакомый не натыкался? Потому что да, приготовления заранее они всегда есть, но каждый раз оказывается, что всего не предусмотреть, а самый неприятный вид социальных ситуаций вообще лучше не пытаться моделировать, потому что очень легко начинают выдумываться нападки извне и всё настроение грозит обрушиться в жалость по тому, чем обделило и что как правило нельзя откуда-то взять — или если можно, и виной был какой-то древний непродуманный выбор, то часто безвозвратно упущено.

Хотя тут полная надежда, что вот такие ситуации уже не застанут. Но не знаю, например призрак некомпетентного эйчара всё равно немного в отдалении ухмыляется, несмотря на все увещевания в его соломенности (меньше надо было интернеты читать).

[Odysseus]

arseniiv
Лучшее, что он советовал это последний пункт из списка выше, т.е. не торопиться принимать решение, а дать себе время лишний раз все продумать. На своем опыте я много раз в этом убеждался. Начиная с банальных вещей типа перед отправкой важного письма сделать перекур перерыв и обдумать все ли сформулировано наилучшим образом (в 100 ситуациях из 100 я при этом понимал что стоит добавить или поменять) до многих других ситуаций, где тоже практически никогда не зазорно не торопиться с решением.

Конечно, бывают особые ситуации когда приходится реагировать мгновенно (дорожная обстановка и т.д.), но здесь кроме наработки опыта, продумывания сценариев и обучения на чужих своих ошибках мне сложно что-то придумать.

[geomath]

А можно сознательно избегать рискованных ситуаций, богатых на быстрые и непредвиденные решения. Например, не покупать автомобиль и не путешествовать вообще, дома сидеть, сразу отпадет куча рисков. Что-то в духе "Премудрого пискаря" и "Человека в футляре".

-- Пн янв 25, 2021 10:03:41 --

И каждый раз, когда наши туристы где-нибудь за границей попадут в переделку, будет вам маленькая радость: там им и надо, искателям приключений на свою ж...

[Emergency]

mtz в сообщении #1502614 писал(а):

Хорошо бы характерный пример такого случая, чтобы понятно было что подразумевается местом и на кой черт вообще какой-то сценарий там нужен.

Не знаю характерен это пример или нет, но у меня был знакомый, который говорил только какими-то заученными фразами.
Ему что-то посоветуешь, а он отвечает: "Нет, я скажу тебе так:.. и продолжает какую-то длинную тягомотину, вместо простого ответа "да" или "нет". Когда сил слушать уже не хватает и позиция однозначно понятна, его прерываешь, например, говоришь - хорошо, я понял, а он машет руками- подожди: "Нет, я скажу тебе так..." и начинает слово в слово повторять то, что уже было сказано и услышано. И прерывай его хоть десять раз, он упорно талдычит: "Нет, я скажу тебе так..."

[Anton_Peplov]

arseniiv в сообщении #1502612 писал(а):

как вообще выживают люди, которые дооолгоо соображают, то есть совсем не могут сориентироваться на месте и должны заготавливать сценарии поведения заранее?

А дооолгоо - это сколько? Десять минут (реальных по секундомеру, а не символических) хватит на размышления, на каком из двух автобусов удобнее ехать? Проверяли?

Я к тому, что Odysseus прав: в жизни не так часто встречаются ситуации, когда принять решение нужно действительно за секунды. А если не заниматься экстремальным спортом, не работать в экстремальных профессиях и не водить транспорт, то они не встречаются почти никогда.

Я, например, именно поэтому не вожу машину. А вот напутешествовать полтора земных экватора мне это не помешало. Непредвиденные ситуации в путешествиях случаются, но обычно десять минут (а то и все полчаса) на подумать всё же есть.

[mtz]

Место и сценарий. Предполагал что примером будет что-то вроде "собеседование устройстве на работу" или вроде того.

[Aritaborian]

Emergency в сообщении #1502645 писал(а):

Не знаю характерен это пример или нет

Это скорее пример патологического занудства, чем того, о чём спрашивает arseniiv. У меня таких знакомых много (видимо, это не случайно ). Соглашусь с Odysseus и Anton_Peplov: почти всегда есть возможность покрутить ситуацию в голове, рассмотреть дерево сценариев, семь раз отмерить. Мне проигрывание в воображении каких-то неприятных сценариев (сознательное предварительное "накручивание" ситуации) помогает потом ИРЛ таких сценариев избежать, а если не избежать, то при их реализации чувствовать себя более спокойно и вести себя именно что обдуманно.

[GraNiNi]

Anton_Peplov в сообщении #1502652 писал(а):

в жизни не так часто встречаются ситуации, когда принять решение нужно действительно за секунды.

На бытовом, житейском уровне такие ситуации порой возникают.

Вот например.
Стояли мы как-то с приятелем и разговаривали. Рядом два пацана играли пустой консервной банкой пиная ее ногой друг другу.
Я стоял спиной к ним и вдруг слышу истошный крик одного из них.
И вот дальше - самое интересное. Все что ниже многословно написано - пронеслось в голове за доли секунды.

Оглянулся - вижу пацан смотрит куда-то вверх над моей головой. Я понимаю, что он подкинул банку и она падает на меня. Также соображаю, что смотреть вверх уже нет времени, и пока я подниму голову, то банка уже упадет на меня. Значит надо отскочить сразу, не глядя вверх, но куда? Банка, возможно, падает не точно на меня и если я отскочу назад или вбок, то вполне могу как раз под нее и попасть. Вывод - самое безопасное место возле пацана смотрящего вверх и я в два скачка прыгаю к нему и слышу как за мной падает банка.

[Odysseus]

arseniiv Еще есть такое мнение по поводу сценариев для ситуаций требующих быстрого решение: https://tema.livejournal.com/3111714.html

[arseniiv]

Anton_Peplov в сообщении #1502652 писал(а):

А дооолгоо - это сколько? Десять минут (реальных по секундомеру, а не символических) хватит на размышления, на каком из двух автобусов удобнее ехать? Проверяли?

Ну автобусы это фигня, разумеется. Если едет куда надо, маршрут известный и форм-фактор удобный, однозначно ехать. Проблемы не с ними, а с теми редкими ситуациями. Пока они действительно все в прошлом, но это не обязательно хорошо. И проблема там не в том, что какого-то времени будет достаточно, но его нет, а просто в застревании на месте, если совсем нельзя просто уйти. Тут надо создать много условий, ну ладно вот исторический пример: в неблагоприятных условиях сдача надвигающегося зачёта требует получить ведомость в деканате; деканат открыт в редкие интервалы времени и только на одну створку двойной двери; ещё задолго до открытия образуется толпа, а потом она входит и выходит через эту одну дверь; внутри практически нет места и трудно разобрать, где что, где там та тетрадь с подписями, когда обращаются к тебе, а не к кому-то другому, и наконец когда пришло то время, когда надо спрашивать про свою ведомость, а когда ещё заняты другим человеком (ибо толкучка), и наконец не будет ли всё это зря и не пошлют ли лесом как один или два раза («вот я ведомость с таким числом долгов не дам» или какая там была мотивация). (Только я надеюсь, что мне не будут ретроспективно советовать не иметь долгов, то была игра безвыигрышная.)

Aritaborian в сообщении #1502657 писал(а):

Это скорее пример патологического занудства

Да, там бред какой-то. Соболезную тем, кому приходится с такими людьми постоянно разговаривать)) (Есть ещё и другая крайность: хочешь что-то сказать, а тебя постоянно прерывают или отвекаются и даже не знаешь, какие части пропущены.)

[Emergency]

Odysseus в сообщении #1502718 писал(а):

arseniiv Еще есть такое мнение по поводу сценариев для ситуаций требующих быстрого решение: https://tema.livejournal.com/3111714.html

Не впечатлило. Первый совет всегда сообщают перед взлетом, второй зависит от обстановки, а сам автор, натужно придумывающий критические ситуации, выглядит глуповато (если он не профессиональный спасатель).

[frostysh]

warlock66613

Спасибо. Не особо понял, но принцип действительно интересный. Но чтобы знать температуру той системы которая эталон, надо и это чем-то померять?

Emergency в сообщении #1502129 писал(а):

Например, о том, что конус поля зрения датчика был полностью перекрыт фокусирующим зеркалом.

Если я вас правильно... То и что? На фокусирующее зеркало возле датчика "проэцируется" аудитория, причем на оба зеркала... Но датчик настроен таким образом, что без дополнительного источника в фокусе дальнего зеркала быть давать линию по центру телевизора, поскольку дальнее фокусирующее дзеркало дает весомый вклад (оно фокусирует тепло от аудитории и того деда, прям как мой бывший научный, бог знает сколько лет а еще доцент), то любое холодное-горячее тело в его фокусе будет сильно отклонять строку от центра телика.

arseniiv в сообщении #1502612 писал(а):

Вопрос номер $\omega^3 + 8\omega + 5$: как вообще выживают люди, которые дооолгоо соображают, то есть совсем не могут сориентироваться на месте и должны заготавливать сценарии поведения заранее?

Сценарии заготовленные заранее работают быстро! Пока ученый будет быстро думать и соображать, такой человек уже начнет действовать! Прыгнет через пропасть например, при этом вообще ни о чем не задумываясь а делая что-то "на автопилоте". Главное чтобы эти сценарии были не мерзкие, подлые, агрессивные, лживые и тому подобное...

GraNiNi

А руками банку поймать? Судя по тому как медленно банка падала, Вы еще два скачка успели сделать... Даже мячи бейсбольные ловят, а они побыстрей летают чем банки свободно падают, а то "пацана" напугали, он с "зоны" ток "откинулся" а Вы на него в атаку пошли! Шутка, просто слово "пацан" не нравится.

[warlock66613]

frostysh, температуру макроскопической системы можно померять обычным способом.