Коронавирус

[Geen]

wrest в сообщении #1478879 писал(а):

Хотите учить детей -- привейтесь от ковида.

Хотите учить своих детей - привейте их от ковида...

[wrest]

kry в сообщении #1479028 писал(а):

Откуда у Вас дровишки, то бишь информация, по следующему году?

Линейная экстраполяция "будет столько же, если ничего не изменится, т.е. если не будет вакцины."

-- 13.08.2020, 22:23 --

Geen в сообщении #1479035 писал(а):

Хотите учить своих детей - привейте их от ковида...

Я уже отвечал - я согласен. Но негде пока.

[kry]

wrest в сообщении #1479037 писал(а):

Линейная экстраполяция

На основе чего делается линейная экстраполяция?

[wrest]

kry в сообщении #1479039 писал(а):

На основе чего делается линейная экстраполяция?

На основе этого года.

[Dan B-Yallay]

Geen в сообщении #1479035 писал(а):

Хотите учить своих детей - привейте их от ковида...

Скорее "хотите чтобы дети учились в школе - привейтесь сами от ковида". Потому, что дети скорей всего не будут болеть, зато разносить запросто.

[kry]

(Оффтоп)

wrest в сообщении #1479041 писал(а):

На основе этого года.

Вспоминается опять же бессмертное:

[EUgeneUS]

Dan B-Yallay в сообщении #1479042 писал(а):

Скорее "хотите чтобы дети учились в школе - привейтесь сами от ковида".

Когда моему младшему сыну не было года (и даже 9 месяцев), в округе наблюдалась вспышка кори. При этом один из братьев мамы умер в от кори в раннем детстве. Можете представить, насколько меня бесили заявления типа "не хотите болеть корю - сами и прививайтесь".

(Оффтоп)

прививку от кори не ставят до года

Тоже самое, про ковид. Вакцина не показана лицам старше 60-лет, так как не проводились РКИ по безопасности вакцины для этой категории. И что можно было бы ответить, на заявления "сами и прививайтесь", в случае, если в семье есть дедушки и бабушки, а вакцина была бы (условно) обязательной?

[Geen]

wrest в сообщении #1478977 писал(а):

Не просто на спешку, а на спешку в условиях пандемии.

На данный момент есть девять пандемий, год назад было на одну меньше. Лет через 10 будет на две больше...

[Dan B-Yallay]

EUgeneUS в сообщении #1479052 писал(а):

Вакцина не показана лицам старше 60-лет, так как не проводились РКИ по безопасности вакцины для этой категории.

То есть, вакцина создана не для защищиты от болезни тех, кто ею вероятней всего болеет и умирает? Я понимаю, что искать потерянные ключи удобнее всего там, где светло, а не там где потерял, но не до такой же степени.

EUgeneUS в сообщении #1479052 писал(а):

И что можно было бы ответить, на заявления "сами и прививайтесь", в случае, если в семье есть дедушки и бабушки, а вакцина была бы (условно) обязательной?

Ну привили вы учителей, и что дальше? Имхо вероятность подхватить ребенку вирус от одного учителя в маске - о-малое вероятности заразы от 30 соклассников (в лучшем случае) а то и от 600-800 сошкольников. Бабушка с дедушкой в намного бOльшей безопасности?

[Geen]

Dmitriy40 в сообщении #1478998 писал(а):

Что не отменяет эксцесс исполнителя к сожалению.

Это не "эксцесс исполнителя", это очень огромные деньги. Это по прибыльности даже "нефтяные скважины" перевесит...

-- 13.08.2020, 23:23 --

Vladimir-80 в сообщении #1479018 писал(а):

И если одна вакцина создана на основе другой, то у них есть много общего, и многие потенциальные опасности, которые могут крыться в этом общем, уже исключены в процессе испытания вакцины-основы.

Нет. Иначе это просто вакцина от эболы, которая никак не помогает от других вирусов.

[Vladimir-80]

Geen в сообщении #1479058 писал(а):

Нет. Иначе это просто вакцина от эболы, которая никак не помогает от других вирусов.

Это вакцина, в которой присутствуют компоненты и применены технологии из вакцины от эболы, безопасность которых доказана при испытании вакцины от эболы. Какая-то биохимия новой вакцины требует проверки, а какая-то вне подозрений, ибо осталась без изменений и проверена ранее. Иначе не стали бы говорить о "родстве" вакцин.

[Geen]

Vladimir-80 в сообщении #1479059 писал(а):

применены технологии из вакцины от эболы, безопасность которых доказана

Простите, но ни одно испытание вакцин или лекарств не доказывает безопасность технологий. В принципе.

-- 13.08.2020, 23:34 --

Vladimir-80 в сообщении #1479059 писал(а):

Иначе не стали бы говорить о "родстве" вакцин.

О "родстве" можно говорить по многим причинам. Но про безопасность можно говорить только ссылками на научные публикации.

[Vladimir-80]

Geen в сообщении #1479062 писал(а):

О "родстве" можно говорить по многим причинам. Но про безопасность можно говорить только ссылками на научные публикации.

Это "родство" хоть и не исключает появление проблем, но снижает их вероятность. Условно говоря, если в лекарстве "А" кипячёная касторка проблем не вызвала, то и в лекарстве "Б" она скорее всего поведёт себя нормально. Протестировали на сотне добровольцев - предположение подтвердилось, двигаемся дальше.


Вакцину от коронавируса разрабатывали не политики. Её разрабатывали учёные. Те же учёные, что сделали вакцину от эболы. Люди, которые понимают, что делают, с какими рисками связана их работа, они умеют эти риски оценить. И если они говорят, что вакцина готова к применению, у них есть для этого основания. Я так считаю.

[Geen]

Vladimir-80 в сообщении #1479064 писал(а):

И если они говорят, что вакцина готова к применению, у них есть для этого основания.

Можете привести цитаты этих учёных в рецензируемых журналах?

-- 13.08.2020, 23:52 --

Vladimir-80 в сообщении #1479064 писал(а):

Её разрабатывали учёные.

Кстати, а откуда Вы это взяли?

-- 13.08.2020, 23:56 --

Vladimir-80 в сообщении #1479064 писал(а):

Условно говоря, если в лекарстве "А" кипячёная касторка проблем не вызвала, то и в лекарстве "Б" она скорее всего поведёт себя нормально.

Условно, если в составе препарата Вы заменили NaCl на KCl, то клинические испытания нужно проводить заново.
И это как "Устав, написанный кровью"...

[Vladimir-80]

Geen в сообщении #1479066 писал(а):

Можете привести цитаты этих учёных в рецензируемых журналах?

Нет. Но это не значит, что их не существует.

Geen в сообщении #1479066 писал(а):

Кстати, а откуда Вы это взяли?

Так традиционно сложилось: вакцины разрабатывают учёные. Деятельность это лицензируемая, к предприятиям предъявляются определённые требования, никто не разрабатывает вакцины попутно к бизнесу по пошиву штор. Институт имени Н.Ф. Гамалеи - это как раз место скопления учёных.