2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
wrest в сообщении #1478879 писал(а):
Хотите учить детей -- привейтесь от ковида.

Хотите учить своих детей - привейте их от ковида...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 22:22 


05/09/16
11467
kry в сообщении #1479028 писал(а):
Откуда у Вас дровишки, то бишь информация, по следующему году?

Линейная экстраполяция "будет столько же, если ничего не изменится, т.е. если не будет вакцины."

-- 13.08.2020, 22:23 --

Geen в сообщении #1479035 писал(а):
Хотите учить своих детей - привейте их от ковида...
Я уже отвечал - я согласен. Но негде пока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 22:26 


16/09/12
7127
wrest в сообщении #1479037 писал(а):
Линейная экстраполяция


На основе чего делается линейная экстраполяция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 22:35 


05/09/16
11467
kry в сообщении #1479039 писал(а):
На основе чего делается линейная экстраполяция?
На основе этого года.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 22:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
Geen в сообщении #1479035 писал(а):
Хотите учить своих детей - привейте их от ковида...
Скорее "хотите чтобы дети учились в школе - привейтесь сами от ковида". Потому, что дети скорей всего не будут болеть, зато разносить запросто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 22:40 


16/09/12
7127

(Оффтоп)

wrest в сообщении #1479041 писал(а):
На основе этого года.


Вспоминается опять же бессмертное:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 22:59 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Dan B-Yallay в сообщении #1479042 писал(а):
Скорее "хотите чтобы дети учились в школе - привейтесь сами от ковида".


Когда моему младшему сыну не было года (и даже 9 месяцев), в округе наблюдалась вспышка кори. При этом один из братьев мамы умер в от кори в раннем детстве. Можете представить, насколько меня бесили заявления типа "не хотите болеть корю - сами и прививайтесь".

(Оффтоп)

прививку от кори не ставят до года


Тоже самое, про ковид. Вакцина не показана лицам старше 60-лет, так как не проводились РКИ по безопасности вакцины для этой категории. И что можно было бы ответить, на заявления "сами и прививайтесь", в случае, если в семье есть дедушки и бабушки, а вакцина была бы (условно) обязательной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
wrest в сообщении #1478977 писал(а):
Не просто на спешку, а на спешку в условиях пандемии.

На данный момент есть девять пандемий, год назад было на одну меньше. Лет через 10 будет на две больше...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
EUgeneUS в сообщении #1479052 писал(а):
Вакцина не показана лицам старше 60-лет, так как не проводились РКИ по безопасности вакцины для этой категории.
То есть, вакцина создана не для защищиты от болезни тех, кто ею вероятней всего болеет и умирает? Я понимаю, что искать потерянные ключи удобнее всего там, где светло, а не там где потерял, но не до такой же степени.
EUgeneUS в сообщении #1479052 писал(а):
И что можно было бы ответить, на заявления "сами и прививайтесь", в случае, если в семье есть дедушки и бабушки, а вакцина была бы (условно) обязательной?
Ну привили вы учителей, и что дальше? Имхо вероятность подхватить ребенку вирус от одного учителя в маске - о-малое вероятности заразы от 30 соклассников (в лучшем случае) а то и от 600-800 сошкольников. Бабушка с дедушкой в намного бOльшей безопасности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 23:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
Dmitriy40 в сообщении #1478998 писал(а):
Что не отменяет эксцесс исполнителя к сожалению.

Это не "эксцесс исполнителя", это очень огромные деньги. Это по прибыльности даже "нефтяные скважины" перевесит...

-- 13.08.2020, 23:23 --

Vladimir-80 в сообщении #1479018 писал(а):
И если одна вакцина создана на основе другой, то у них есть много общего, и многие потенциальные опасности, которые могут крыться в этом общем, уже исключены в процессе испытания вакцины-основы.

Нет. Иначе это просто вакцина от эболы, которая никак не помогает от других вирусов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 23:28 
Заблокирован


19/02/13

2388
Geen в сообщении #1479058 писал(а):
Нет. Иначе это просто вакцина от эболы, которая никак не помогает от других вирусов.


Это вакцина, в которой присутствуют компоненты и применены технологии из вакцины от эболы, безопасность которых доказана при испытании вакцины от эболы. Какая-то биохимия новой вакцины требует проверки, а какая-то вне подозрений, ибо осталась без изменений и проверена ранее. Иначе не стали бы говорить о "родстве" вакцин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 23:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
Vladimir-80 в сообщении #1479059 писал(а):
применены технологии из вакцины от эболы, безопасность которых доказана

Простите, но ни одно испытание вакцин или лекарств не доказывает безопасность технологий. В принципе.

-- 13.08.2020, 23:34 --

Vladimir-80 в сообщении #1479059 писал(а):
Иначе не стали бы говорить о "родстве" вакцин.

О "родстве" можно говорить по многим причинам. Но про безопасность можно говорить только ссылками на научные публикации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 23:45 
Заблокирован


19/02/13

2388
Geen в сообщении #1479062 писал(а):
О "родстве" можно говорить по многим причинам. Но про безопасность можно говорить только ссылками на научные публикации.


Это "родство" хоть и не исключает появление проблем, но снижает их вероятность. Условно говоря, если в лекарстве "А" кипячёная касторка проблем не вызвала, то и в лекарстве "Б" она скорее всего поведёт себя нормально. Протестировали на сотне добровольцев - предположение подтвердилось, двигаемся дальше.


Вакцину от коронавируса разрабатывали не политики. Её разрабатывали учёные. Те же учёные, что сделали вакцину от эболы. Люди, которые понимают, что делают, с какими рисками связана их работа, они умеют эти риски оценить. И если они говорят, что вакцина готова к применению, у них есть для этого основания. Я так считаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 23:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
Vladimir-80 в сообщении #1479064 писал(а):
И если они говорят, что вакцина готова к применению, у них есть для этого основания.

Можете привести цитаты этих учёных в рецензируемых журналах?

-- 13.08.2020, 23:52 --

Vladimir-80 в сообщении #1479064 писал(а):
Её разрабатывали учёные.

Кстати, а откуда Вы это взяли?

-- 13.08.2020, 23:56 --

Vladimir-80 в сообщении #1479064 писал(а):
Условно говоря, если в лекарстве "А" кипячёная касторка проблем не вызвала, то и в лекарстве "Б" она скорее всего поведёт себя нормально.

Условно, если в составе препарата Вы заменили NaCl на KCl, то клинические испытания нужно проводить заново.
И это как "Устав, написанный кровью"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.08.2020, 23:58 
Заблокирован


19/02/13

2388
Geen в сообщении #1479066 писал(а):
Можете привести цитаты этих учёных в рецензируемых журналах?


Нет. Но это не значит, что их не существует.

Geen в сообщении #1479066 писал(а):
Кстати, а откуда Вы это взяли?


Так традиционно сложилось: вакцины разрабатывают учёные. Деятельность это лицензируемая, к предприятиям предъявляются определённые требования, никто не разрабатывает вакцины попутно к бизнесу по пошиву штор. Институт имени Н.Ф. Гамалеи - это как раз место скопления учёных.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group