2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение07.04.2020, 19:12 


21/05/16
4292
Аделаида
Меня не устраивает то, что вы считаете, что
kotenok gav в сообщении #1451837 писал(а):
при фиксированном $x_1$ мы можем выбрать $a_1$ (сохраняя условие, что $x_1-a_1/3$ - нечетный квадрат) как нам вздумается
.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение07.04.2020, 21:24 


17/06/18
426
Такого я не говорил. Я говорил о форме $6n+1$. И сейчас считаю эту форму верной для $x_1$.
Из этого следует, что $a_1/3$ на единицу меньше чем $x_1$.
Учитывая эту жесткую связь, можно считать $a_1/3$ частью решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение07.04.2020, 23:13 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1452488 писал(а):
Из этого следует, что $a_1/3$ на единицу меньше чем $x_1$.

Не следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение08.04.2020, 08:27 


17/06/18
426
Почему следует, я писал в первом и втором сообщениях от 06.04.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение08.04.2020, 08:31 


20/03/14
12041
dick
Ссылки давайте, никто сообщения по датам не ищет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение08.04.2020, 09:16 


17/06/18
426
kotenok gav в сообщении #1452555 писал(а):
dick в сообщении #1452488 писал(а):
Из этого следует, что $a_1/3$ на единицу меньше чем $x_1$.

Не следует.

Думаю будет лучше, если Вы напишите пример для $x_1$, где $a_1/3$ ,будет в виде (7), а $p>1$. И обсудим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение08.04.2020, 10:25 


21/05/16
4292
Аделаида
Да, кстати.
Почему это верно?:
dick в сообщении #1421337 писал(а):
Поскольку $x_1-a_1/3$ число нечетное, а $a_1/3$- четное, $x_1-a_1/3$ и $3(A-B/a_1)$ из (7) являются квадратами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение08.04.2020, 12:04 


17/06/18
426
Здесь мы с Вами согласны. Что такое 36? Я стою на том, что это $6\cdot6$ , а Вы стоите на том, что это $12\cdot3$.
Разница между нами в том, что я считаю: если теорема доказана для $6\cdot6$, то она доказана и для $12\cdot3$.
А Вы считаете, что если теорема доказана для $6\cdot6$, то это еще не значит, что она доказана для $12\cdot3$.
Думаю, на этом можно закончить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение08.04.2020, 12:46 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1452698 писал(а):
А Вы считаете, что если теорема доказана для $6\cdot6$, то это еще не значит, что она доказана для $12\cdot3$.

Да, именно. Потому что мы доказываем не для $36$, а для $6$ и $6$, или $12$ и $3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение26.05.2020, 23:26 


17/06/18
426
kotenok gav в сообщении #1452704 писал(а):
Да, именно. Потому что мы доказываем не для $36$, а для $6$ и $6$, или $12$ и $3$.

Из этого можно подозревать, что для Вас истинность математического утверждения зависит от того, на какие части будет разбито некое составное число. Но возможно Вы имеете ввиду что то другое? Объясните свою позицию подробно, Вы ведь ни разу еще толком не высказались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение27.05.2020, 09:25 


21/05/16
4292
Аделаида
Истинность формулы от двух переменных зависит от них обоих.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение01.06.2020, 19:12 


17/06/18
426
Не хотите высказываться, не надо. Вернемся лучше вот к этому:
dick в сообщении #1451794 писал(а):
Еще раз вернемся к (5.1) и (7):
$x_1=a_1/3+(x_1-a_1/3)=\sqrt{3(A-B/a_1)(x_1-a_1/3)}+(x_1-a_1/3)$ (5.5)
Поскольку правая часть равенства делится на $\sqrt{x_1-a_1/3}=p$, $x_1$ также делится.

Что думаете по поводу варианта $p>1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение01.06.2020, 23:42 


21/05/16
4292
Аделаида
Думаю то же самое, что думал раньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.06.2020, 20:18 


17/06/18
426
Будьте любезны, напомните.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.06.2020, 20:20 


21/05/16
4292
Аделаида
kotenok gav в сообщении #1451795 писал(а):
А почему после сокращения на $p$ $x_1-a_1/3$ останется квадратом?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group