2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение31.03.2020, 11:41 


21/05/16
4292
Аделаида
Я про это:
dick в сообщении #1449634 писал(а):
Поэтому, исключая из рассмотрения все $x_1-a_1/3 >1$, мы в действительности не исключаем ни одной пары.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение31.03.2020, 14:14 


17/06/18
425
Вы что, не поняли? Форма $6n+1$ дает все возможные $x_1$, форма $6n$ дает все возможные $a_1/3$. Натуральное $n$- порядковый номер шага формы.

$7=6\cdot1+1$

$19=6\cdot1+13=6\cdot3+1$

$37=6\cdot2+25=6\cdot6+1$

$55=6\cdot3+37=6\cdot9+1$
и т.д.
Если выбрать любое число ряда $x_1$ и любое число ряда $a_1/3$, меньше выбранного из ряда $x_1$, то какой бы ни была разница между ними, можно выбрать такое $a_1/3$, что разница будет равной единице.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение31.03.2020, 14:22 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Великая теорема Ферма» в форум «Карантин»
dick, наберите формулы правильно во всех своих сообщениях в теме (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.04.2020, 15:32 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Великая теорема Ферма»

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 17:01 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1449828 писал(а):
можно выбрать такое $a_1/3$, что разница будет равной единице.

Его-то можно так выбрать. Но кто нам гарантирует, что не существует решения с по-другому выбранным $a_1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 21:43 


17/06/18
425
То есть, Вы говорите: Я согласен, что $x_1=31=6+25$ и $x_1=31=30+1$, но я не могу выбрать один вариант, мне нужны оба, потому что решением может оказаться $x_1$ не в том варианте, который я выберу.Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 21:44 


21/05/16
4292
Аделаида
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 22:21 


17/06/18
425
Браво. Больше мне, пожалуй, нечего сказать. Если Вас заинтересует, попробуйте получить натуральное число в правой части (10), может это Вас на что-то натолкнет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение02.04.2020, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17982
Москва
dick в сообщении #1450666 писал(а):
попробуйте получить натуральное число в правой части (10)
Вот и продемонстрируйте. Это, в конце концов, забота автора — обосновывать своё доказательство, а не каких-то посторонних людей. Иначе ему придётся взять их в соавторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 00:18 


17/06/18
425
Someone
Приведенная цитата, это не аргумент в дискуссии. Это, всего лишь дружеский совет, я ведь написал "Если Вас заинтересует". Я считаю доказательство достаточно обоснованным. Но если мой визави считает, что два одинаковых числа, на самом деле могут отличаться, постольку, поскольку могут быть представлены разными парами чисел, да к тому же, ни словом не объясняет такое мнение, возникает вопрос: А можно ли вообще что либо доказать? Есть ли смысл "демонстрировать"? Тем более, что Вы разделяете его мнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 07:53 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1450694 писал(а):
Но если мой визави считает, что два одинаковых числа, на самом деле могут отличаться, постольку, поскольку могут быть представлены разными парами чисел

Не числа одинаковые могут оличаться, а эти самые пары. Пары - тоже часть решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 09:27 


17/06/18
425
Хорошо. Возьмем равенство (7), перепишем:
$(x_1-a_1/3)=p^2=(a_1/3)^2/(3A-3B/a_1)$ (7.1)
Умножим числитель и знаменатель правой части на $a_1/3$, получим:
$(x_1-a_1/3)=p^3=(a_1/3)^3/(a_1A-B)$ (7.2)
Не значит ли это, что всегда $p=1$ и $(a_1/3)^2=(3A-3B/a_1)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 09:29 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1450753 писал(а):
значит ли это, что всегда $p=1$ и $(a_1/3)^2=(3A-3B/a_1)$ ?

Не значит.

-- 03 апр 2020, 16:59 --

Потому что вы умножаете неправильно.

-- 03 апр 2020, 17:00 --

У вас невесть откуда $p^2$ превратился в $p^3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 10:30 


17/06/18
425
Вы не обратили внимание на то, что из (7.2) следует:
$(x_1-a_1/3)(a_1A-B)=(a_1/3)^3$
А из этого следует, что $(x_1-a_1/3)$ это куб.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказательство ВТФ для n=3.Часть 1.
Сообщение03.04.2020, 10:49 


21/05/16
4292
Аделаида
dick в сообщении #1450765 писал(а):
А из этого следует, что $(x_1-a_1/3)$ это куб.

Не следует. Контрпример: $4\times250=10^3$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group