Коронавирус

[mserg]

Евгений Машеров в сообщении #1454390 писал(а):

$y'=ay(N-y)$

Сразу хочется подправить на:
$y'_t=a(y_t-y_{t-d})(N-y_t)$
$d$ - это длительность заразности (скажем, 2 недели)
При большой скорости распространение это не так важно, но при малой - должно быть существенным.

[ozheredov]

Mihaylo в сообщении #1454473 писал(а):

число заболевших достигнет 1 млрд. в лучшем случае, 2.5 млрд. в худшем. Погибших от 10 до 100 млн.

Где все эти цифры в статье? Можно точную цитату?

[Osmiy]

ozheredov в сообщении #1454484 писал(а):

Где все эти цифры в статье? Можно точную цитату?

Там картинка с оранжевыми круглишками. Сюда не влазит (большая).

[Евгений Машеров]

Mihaylo в сообщении #1454473 писал(а):

В Форбсе показали три сценария развития эпидемии от ВОЗ и всемирного банка:

Цитата:

Правительство приняло срочные меры. Оно немедленно ассигновало мистеру
Лоу 50 000 фунтов на подавление мятежа, и он попытался оправдать доверие,
выбрав из всех своих племянников даровитого финансиста, мистера Линарда
Крэмпа, и поручив ему командование правительственными силами. Однако тонкий
ум и деловая хватка не возместили мистеру Крэмпу элементарного знакомства с
военным искусством, которым обладали Крейн и Пирс.

-- 14 апр 2020, 14:53 --

mserg в сообщении #1454478 писал(а):

Сразу хочется подправить на:
$y'_t=a(y_t-y_{t-d})(N-y_t)$
$d$ - это длительность заразности (скажем, 2 недели)
При большой скорости распространение это не так важно, но при малой - должно быть существенным.

А это зависит скорее от момента начала выделительства.

[EUgeneUS]

Otta в сообщении #1454449 писал(а):

приводится к уравнению
$y'=\frac{a}{b}y(N-y)$,

Да, действительно. Только у меня получилось так:
1. заменой $\tilde{y} = by$
2. уравнение $y' = ay(N-by)$, сводится к уравнению $\tilde{y}' = a\tilde{y}(N-\tilde{y})$

То есть всё тоже самое.

Otta в сообщении #1454449 писал(а):

... и это все в предположении, что уравнение действительно адекватным образом описывает процесс.

Вот и у меня такие сомнения.
Логистическое уравнение выводилось из предположении, что ресурс не расходуется со временем (или возобновляется). И к эпидемиям применимо "на больших временах", когда на смену иммунному населению рождается не иммунное.

-- 14.04.2020, 15:01 --

mserg в сообщении #1454478 писал(а):

Сразу хочется подправить на:
$y'_t=a(y_t-y_{t-d})(N-y_t)$

плюс 1

Евгений Машеров в сообщении #1454488 писал(а):

А это зависит скорее от момента начала выделительства.

Нет же. Это описывает то, что люди заболевают, заражают других, а потом выздоравливают (или умирают).
То есть скорость роста числа заболевших зависит не от общего количества заболевших, а только от "активных разносчиков".

[Otta]

EUgeneUS в сообщении #1454490 писал(а):

сводится к уравнению $\tilde{y}' = a\tilde{y}(N-\tilde{y})$

Да, Вы правы, невнимательность.

[EUgeneUS]

Osmiy
Похоже енти эксперты Форбс читают dxdy
Потому что где-то в недрах темы такие оценки и давались - от 20 млн до 70-100 млн погибших.
Вот только, тут они давались в предположении, что ничего не будет делаться.

Как показал опыт Китая - задавить заразу на отдельной территории до возникновения иммунной прослойки, которая сама остановит эпидемию, вполне возможно. Далее такие территории оказываются под риском второй волны. Но главное продержаться до появления вакцины.

[GraNiNi]

Совсем народ запугали.

Цитата:

число заболевших достигнет 1 млрд. в лучшем случае, 2.5 млрд. в худшем. Погибших от 10 до 100 млн. То есть ждём цифр в 1000 раз больше.

Будем надеяться на лучшее.

Где-то выше я уже использовал логистическую кривую для прогноза.
Но по сути - это попытка описать (подогнать) процесс более-менее подходящей сигмоидной кривой или ее производной.
На сегодняшний день суточный прирост по России можно описать так, при суммарном количестве инфицированных в 60 тыс.

[realeugene]

GraNiNi в сообщении #1454509 писал(а):

Но по сути - это попытка описать (подогнать) процесс более-менее подходящей сигмоидной кривой или ее производной.

А, например, Италию такой кривой подогнать получается?

[GraNiNi]

realeugene в сообщении #1454512 писал(а):

А, например, Италию такой кривой подогнать получается?

Италию не пробовал.
Но там будет сложнее - максимум там слишком размазан, так как система диагностики не успевала за потоком поступающих больных.

[Dmitriy40]

Есть и хорошие новости: похоже США остановили рост эпидемии, дневные приросты перестали сильно расти и уже больше недели примерно стабильны. Пика (плато Active Cases) ещё не достигли, но хотя бы уже не экспонента, а линейный рост. И за последние пару-тройку дней просматривается даже уменьшение дневного прироста, похоже на выход на плато к концу этой недели.

По России же всё грустно, экспонента как она есть, с 2 апреля, ничего так и не меняется.

[Mikhail_K]

Dmitriy40 в сообщении #1454519 писал(а):

дневные приросты перестали сильно расти и уже больше недели примерно стабильны

Что может свидетельствовать также о том, что медицинская система достигла своего "потолка" в скорости диагностики, а реальный рост по-прежнему экспоненциальный.

[Евгений Машеров]

Под "заболевшим" понимается инфицированный и выделяющий вирус, безотносительно к тому, есть ли у него недомогание и выявлено ли носительство тестами.

-- 14 апр 2020, 17:12 --

mserg в сообщении #1454478 писал(а):

Сразу хочется подправить на:
$y'_t=a(y_t-y_{t-d})(N-y_t)$
$d$ - это длительность заразности (скажем, 2 недели)
При большой скорости распространение это не так важно, но при малой - должно быть существенным.

Разностно-дифференциальные это интересно. Но похоже, только численно получится.

[mserg]

Уже. Внешне график похож на логистическую кривую, однако максимум заражения меньше $N$ (сильно зависит от $a$). Таким образом, "сглаживание пика" эпидемии ведет не только растяжению графика во-времени, но и к снижению общего количества зараженных к моменту затухания этой эпидемии. Что-то в этом есть...

[ozheredov]

Osmiy в сообщении #1454487 писал(а):

Там картинка с оранжевыми круглишками.

А, увидел, действительно лучший сценарий -- умрут ~15 мегачеловек. Интересно, если реальные цифры окажутся в сотни раз меньше -- господа из форбс признают публично, что они неправы?

Lia: предупреждение за неуместную лексику. Удалено.