2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 241  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 14:25 
Аватара пользователя


11/12/16
14036
уездный город Н
Свежая (от 11 апреля) лекция Сегрея Нетесова

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 14:27 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Недавно была информация что тесты не дают ложноположительный результат. Не знаю какие именно из производимых, кажется речь была про новые зарегистрированные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
wrest в сообщении #1454041 писал(а):
Вот я пока не знаю как правильно (в смысле -- почему это было бы правильно).

Правильно не сглаживать. Берутся "сырые" данные и делается регрессия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 14:51 


27/08/16
10452
Geen в сообщении #1454139 писал(а):
Берутся "сырые" данные и делается регрессия.
В предположении какой модели ошибок она делается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 15:20 


05/09/16
12113
Geen в сообщении #1454139 писал(а):
Правильно не сглаживать. Берутся "сырые" данные и делается регрессия.
Тут нужен не только ответ "как правильно", а также "почему правильно именно так".

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
realeugene в сообщении #1454141 писал(а):
Geen в сообщении #1454139 писал(а):
Берутся "сырые" данные и делается регрессия.
В предположении какой модели ошибок она делается?

От модели ошибок зависит что именно минимизируется.

-- 13.04.2020, 15:33 --

wrest в сообщении #1454144 писал(а):
Geen в сообщении #1454139 писал(а):
Правильно не сглаживать. Берутся "сырые" данные и делается регрессия.
Тут нужен не только ответ "как правильно", а также "почему правильно именно так".

Да, вот и покажите где именно написано, что сглаживать правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 15:35 


05/09/16
12113
Geen в сообщении #1454147 писал(а):
Да, вот и покажите где именно написано, что сглаживать правильно.
Я ж написал:
wrest в сообщении #1454041 писал(а):
Линейное сглаживание, наверное, не подходит. Вот я пока не знаю как правильно (в смысле -- почему это было бы правильно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 15:40 
Аватара пользователя


29/04/13
8307
Богородский
wrest в сообщении #1454021 писал(а):
вертикальная ось сделана не с 1, а сразу с 500

Да, действительно. Не заметил, что это верхушки столбиков.

wrest в сообщении #1454058 писал(а):
realeugene в сообщении #1454052 писал(а):
$\sqrt[4]{S_5/S_1}-1=+19\%\; \text{в день}$

Разве это не то же самое что посчитать среднеарифметичское процентов за 4 дня? :roll:

Уже говорил. Хоть и недавно, но, оказывается, это было аж более $30$ страниц назад.

Yadryara в сообщении #1450373 писал(а):
Для данных чисел почти всегда среднее геометрическое получается либо на десятую-две меньше, чем среднее арифметическое, либо(с точностью до десятых) таким же.

А вот если в данных большой разброс, тогда СГ значительно меньше, чем СА. Например, для чисел $2$ и $32$ СА равно $17$, а СГ всего-то $8$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 16:01 


27/08/16
10452
Geen в сообщении #1454147 писал(а):
От модели ошибок зависит что именно минимизируется.
От модели ошибок зависят свойства эстиматора. Для разных моделей ошибок эти свойства разные, так как оценка параметра - случайная величина, сама зависящая от распределения вероятностей ошибок. В некотором разумном приближении независимых почти гауссовых мультипликативных ошибок можно проводить линейную регрессию по методу наименьших квадратов через логарифм от количества диагностированных случаев, и в этой модели ошибок такой эстиматор будет (почти) оптимальным.

Но проводить через края будет хуже, но проще.

-- 13.04.2020, 16:02 --

Yadryara в сообщении #1454149 писал(а):
Уже говорил. Хоть и недавно, но, оказывается, это было аж более $30$ страниц назад.
Искать не буду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 16:33 


05/09/16
12113
realeugene в сообщении #1454156 писал(а):
В некотором разумном приближении независимых почти гауссовых мультипликативных ошибок можно проводить линейную регрессию
Я тут не понял о чем речь :mrgreen: ,но мне кажется, что должно быть распределение Пуассона с дисперсией равной самому количеству суточных инфицированных. То есть если сегодня должны были бы намерить (матожидание=)100 новых инфицированных, то дисперсия сегоднянего измерения должна быть 100 и среднеквадратичное отклонение сответственно 10.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 16:41 
Аватара пользователя


26/12/18
101
Genaa в сообщении #1454023 писал(а):
За сутки по России +2558 случаев COVID-19. Что-то пока плато не проявляется…

Про плато - это Вы, думаю, верно заметили. В этом разрезе у меня возник такой вопрос. Если рассматривать распространение абстрактно, как физический процесс, то у него должна быть конченая скорость. Предполагаю, пропорциональная плотности населения.
Вот 10 крупнейших городов России:
Изображение
Как считаете, есть какой-нибудь коэф. для скорости от плотности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 16:45 


16/09/12
7127
В Испании за прошедшие сутки зарегистрировано 517 смертельных случаев по испанским методикам подсчета.

Темп прироста новых случаев упал до 2,1% за прошедший день.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 16:45 


27/08/16
10452
wrest в сообщении #1454164 писал(а):
Я тут не понял о чем речь :mrgreen: ,но мне кажется, что должно быть распределение Пуассона с дисперсией равной самому количеству суточных инфицированных. То есть если сегодня должны были бы намерить (матожидание=)100 новых инфицированных, то дисперсия сегоднянего измерения должна быть 100 и среднеквадратичное отклонение сответственно 10.
Пуассон должен быть у числа заболевших. Кроме того, есть ошибки, связанные с количеством проводимых тестов. А такие ошибки в приращениях за соседние дни антикоррелированы. Но это всё блохи на мой взгляд. Если построенная кривая осреднения приращений шумит не сильно, то нужно забить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 17:18 


05/09/16
12113
realeugene в сообщении #1454174 писал(а):
Если построенная кривая осреднения приращений шумит не сильно, то нужно забить.

Вот это правильно! :lol:

-- 13.04.2020, 17:36 --

azurit-art в сообщении #1454170 писал(а):
Если рассматривать распространение абстрактно, как физический процесс, то у него должна быть конченая скорость.
На worldometer есть в том числе на душу населения цифры. Но насчет "должна" я очень сомневаюсь. Китайский Ухань -- почти как Москва по параметрам (в Ухане 12 миллионов населения в городе на 9 тыс. кв.км) и там все остановилось на 83 тысячах. Нью-Йорк (город) -- 8 миллионов (без агломерации) и там уже больше сейчас и не останавливается. Так что плотность может и важный, но совсем не определяющий параметр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение13.04.2020, 18:57 
Аватара пользователя


27/07/16
557
azurit-art в сообщении #1454170 писал(а):
Если рассматривать распространение абстрактно, как физический процесс, то у него должна быть конченая скорость. Предполагаю, пропорциональная плотности населения.

Я не берусь ничего категорично утверждать, но мне кажется важна не плотность вообще, а плотность посещения людных мест, число потенциальных контактов. Вы видели наверное толпу в Турции( я выкладывал ссылки на видео), а у нас едва ли не такие же толпищи в супермаркетах Это опасно даже если выживаемость оного вируса на поверхностях преувеличена. То есть нужны даные о потоках покупателей. Для конкретных районов мегаполисов. Впрочем, знаете анекдот про «потел ли больной перед смертью?». Но кажется такая ерунда как точки контактов особо начальство не занимает. Оцифровкой заняты. Оцифруют всех. Допустим. А как быть с доступностью еды? У нас супермаркеты исходя из числа жителей в ближайших окрестностях распределены? И всем местным будет хватать ближайших? Сомневаюсь. Это в другой стране учитывалось. И получится — одним будет хватать с избытком, а другим придётся толпиться в очередях или перется черт знает куда и беситься от мороки с аусвайсом, да к тому же их не больше двух на неделю выдают. Легко догадаться какой кипиш будет возникать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3602 ]  На страницу Пред.  1 ... 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129 ... 241  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group