Девальвация и ревальвация, что лучше для народа ?

[schekn]

Sergey from Sydney в сообщении #1399710 писал(а):

Потому что за эти цифирки должник может купить вполне реальные товары, услуги, недвижимость и т.п.

Ну да, только , если должник не вернет деньги с процентами, у него эти товары отберут. А если банк не верет деньги, ему ничего не будет. Что взять с банка, кроме самого банка?

[upgrade]

Andrey_Kireew в сообщении #1399707 писал(а):

Если абстрагироваться от всяких хитросплетений, в сухом остатке так именно и получается.

По-разному бывает. ЦБ получает премии за низку инфляцию, правительство - за высокие налоговые сборы. Т.о. чисто формально - у них почти противоположные цели. Но бывает, в нашем (а вернее в ихнем) государстве, видимо и так, что кипиай - в сторону и надо рассчитаться с западными патронами, тут, конечно, могут просто понапечатать и понапокупать...но, однако, без оглядки на товарооборот, непросто будет выявить влияние эмиссии в на девальвацию/ревальвацию, то есть на стоимость нацвалюты в единицах ненацвалюты.

[Sergey from Sydney]

schekn в сообщении #1399713 писал(а):

если должник не вернет деньги с процентами, у него эти товары отберут.

Это зависит от типа кредита. Например, долги по кредитной карточке беззалоговые.

schekn в сообщении #1399713 писал(а):

А если банк не верет деньги, ему ничего не будет.

На этот счет во многих странах существует страхование вкладов.

-- Пн июн 17, 2019 23:41:37 --

schekn в сообщении #1399708 писал(а):

Если б он отдавал обратно "цифирки" на своем счету

Так расплачиваясь с кредитом он именно цифирки и отдает.

[upgrade]

schekn в сообщении #1399713 писал(а):

Ну да, только , если должник не вернет деньги с процентами, у него эти товары отберут

Ну даже если отберут - дальше что? Коллектив банка выпьет изъятую цистерну подсолнечного масла стоимостью пару сотен тысяч долларов?

[Sergey from Sydney]

upgrade в сообщении #1399720 писал(а):

Коллектив банка выпьет изъятую цистерну подсолнечного масла стоимостью пару сотен тысяч долларов?

Да нет, зачем же его пить. Банк эту цистерну продаст в покрытие кредита.

[upgrade]

Sergey from Sydney в сообщении #1399723 писал(а):

Банк эту цистерну продаст в покрытие кредита.

Прошу заметить - за деньги продаст. Таким образом, залоги, в смысле не частном, а макроэкономическом - это суррогат товара, аналог денежного суррогата. Залог не выбывает из оборота: как было $100$ единиц товара, как не погли их продать по цене продажи залогодателем, так и не могут. Ведь снижение цены на залог может сделать и залогодатель. Продажа залога разгоняет инфляцию, ведь по нашему законодательству обращение взыскания на залог не погашает долг, соответственно, к примеру, ипотека под имеющие адовые проценты - это такой совершенно чудовищный пресс на оборот, который рано или поздно начнет оказывать давление на всю экономическую конструкцию и неизбежно разрушит ее - не потянут домохозяйства 20 лет выплат под такие проценты: вместо содержания детей придется содержать персонал ЦБ и правительства, добавленная стоимость начнет сжиматься, а за ней и всё остальное.
Соответственно, наличие залога не прекращающего задолженность в конструкции "эмиссия девальвация" скорее вредит, чем приносит пользу.

[пианист]

Чет дорогое у вас масло :/
Вспомнилось:

Цитата:

- ТАК СКАЗАЛ МЕТКАЛФ. ОН СКАЗАЛ, ЧТО НА ПЛАНЕТЕ ВСЕГО ДОСТАТОЧНО, ТОЛЬКО НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ.

[upgrade]

пианист в сообщении #1399727 писал(а):

Чет дорогое у вас масло

Ну полсотни тысяч долларов - так тем более. У банка нет никакого оборудования для операций с товарами, тем более в объемах эквивалентных уже сотням тысяч долларов. Что уж говорить о миллионах, если какому-нибудь бсеру свезут во двор хотя бы половину залоговых товаров, офис будет погребен под средствами доставки.

[Andrey_Kireew]

Sergey from Sydney в сообщении #1399719 писал(а):

ак расплачиваясь с кредитом он именно цифирки и отдает

только, в отличие от банка, ради этих циферок он вынужден реально работать, или расставаться с уже заработанным (если конечно он не берёт новый кредит, в счёт погашения предыдущего - но это только усугубляет ситуацию)

Кредиты - это те же самые деньги. Кредитование - один из механизмов эмиссии. Заёмщик ведь приобретает на кредит реальные товары и услуги.
По сути,беря кредит, заёмщик получает разрешение приобрести определённый объём товаров, если кредит целевой - то вполне конкретных. В замен - он обязуется всё отработать. Ведь в конечном итоге, отдавать приходится не цифирьки и не бумажки. Отдавать приходится собственные силы, собственные знания, собственное здоровье и собственное время. По сути, приходится жить исполняя чужую волю.

[Sergey from Sydney]

Andrey_Kireew в сообщении #1399736 писал(а):

в отличие от банка, ради этих циферок он вынужден реально работать

Банкy нужно хорошо инвестировать деньги вкладчиков, поскольку он должен платить проценты по вкладам. А без вкладов он не сможет выдавать кредиты, т.к. не сможет обеспечить норму резервирования. Хорошо инвестировать - вполне работа.

Andrey_Kireew в сообщении #1399736 писал(а):

Кредитование - один из механизмов эмиссии.

Наконец-то. Именно это я вам объяснял, а вы не соглашались. И просто один из, а главный.

Andrey_Kireew в сообщении #1399736 писал(а):

Отдавать приходится собственные силы, собственные знания, собственное здоровье и собственное время.

Естественно. Человек всегда отдает "собственные силы, собственные знания, собственное здоровье и собственное время" за товары и услуги, которые потребляет. Хоть в кредит, хоть без кредита. И что тут не так?

[upgrade]

Ну, не все так драматично с отдаванием собственных сил, пота, крови, других жидкостей и усилий: у нормальных людей инфляция и ставки примерно рядом, а их значения не сильно уходят от нулевых отметок. Поэтому банкам приходится тоже напрягаться ничуть не меньше чем тем, кому они выдают кредиты.

[Sergey from Sydney]

upgrade в сообщении #1399726 писал(а):

Продажа залога разгоняет инфляцию

С чего бы это? Банк продал цистерну масла Иванову. У Иванова счет в том же банке, он с него расплатился за масло. Банк уменьшил сумму на счету Иванова на цену масла. Денежная масса уменьшилась.

upgrade в сообщении #1399726 писал(а):

по нашему законодательству обращение взыскания на залог не погашает долг

Это как? Долг должен уменьшиться на сумму, вырученную от продажи залога.

[Andrey_Kireew]

Sergey from Sydney в сообщении #1399739 писал(а):

И что тут не так?

Не все люди только отдают. Есть и те, которые по большей части только получает. Так, что одни просто вынуждены всю жизнь "батрачить" на других

[Sergey from Sydney]

Andrey_Kireew в сообщении #1399745 писал(а):

Так, что одни просто вынуждены всю жизнь "батрачить" на других

Не хотите "батрачить" - создайте свой бизнес. Другое дело, что это трудно, хлопотно и рискованно. "Батрачить" - оно надежнее и легче, особенно, если вы хороший специалист и вам хорошо платят за ваш труд.

[Andrey_Kireew]

Sergey from Sydney в сообщении #1399739 писал(а):

Банкy нужно хорошо инвестировать деньги вкладчиков, поскольку он должен платить проценты по вкладам. А без вкладов он не сможет выдавать кредиты, т.к. не сможет обеспечить норму резервирования

Всё это сказки для обывателя. Для выдачи кредитов деньги вкладчиков не требуются вообще. Для этого есть деньги ЦБ.
Вклады у населения принимаются вовсе не для этой цели. Это делается для того, чтобы в долгосрочной перспективе, их не возвращать вообще. И это происходит постоянно.