Оказывается, нет!

[EUgeneUS]

Booker48
А это ничего, что маковки церквей - оболочка на каркасе, а не цельный кусок металла?

[Munin]

Booker48
Спасибо!

arseniiv
В сохранности деревянных построек на протяжении столетий как-то сомнения возникают. В том числе и из-за пожаров, как тут упомянули, но я даже в долговечность дерева (на открытом воздухе) на такой срок не верю. Про новгородские мостовые говорят, что они сохранились благодаря уникальным условиям консервации (в болотной воде).

-- 06.06.2019 20:50:11 --

EUgeneUS в сообщении #1398148 писал(а):

Не 1-е апреля, однако.

А кто мешает заниматься ерундой в любой другой день?

(Тем более что лето, жара, каникулы...)

[Booker48]

EUgeneUS в сообщении #1398161 писал(а):

Booker48
А это ничего, что маковки церквей - оболочка на каркасе, а не цельный кусок металла?

Ничего. Металлический каркас тоже мог бы "потечь".
Если серьёзно, я с такой версией не сталкивался. Обычно обсуждают было ли заимствование или это самодеятельность, связанная с климатическими условиями.

[Munin]

Booker48
В общем, спасибо, жаль только, что аргументация очень шаткая (а автор говорит уверенно). Но видимо, это лучшее, что есть.

[Booker48]

Munin
Подозреваю, рассмотрены почти все имеющиеся материалы для исследования.
Для истории это вполне себе достойный уровень.
Колмогоров, видимо, поэтому и ушёл от Истории к Математике.

[Aritaborian]

Munin в сообщении #1398160 писал(а):

Только есть свидетельства, что

Спасибо.

[Osmiy]

Всегда думал, что в розетке 220 вольт. Оказывается, нет! Уже как 18 лет стандартом стало 230, как в Европе.

[Gagarin1968]

Ещё в студенческие времена на курсе теории алгоритмов познакомился с машинами Тьюринга и Поста. Знал, что обе были были придуманы для формализации понятия алгоритма, а также для наглядной демонстрации алгоритмической разрешимости разных задач.
Однако всегда думал, что обе эти машины вполне абстрактные. Оказывается, нет!
Месяц назад был я в командировке в Крыму и провёл полтора дня в библиотеке Симферопольского университета. Каково же было моё удивление, когда я узнал, что обе они реализованы в металле!! И довольно давно!
Машина Поста - здесь же, в Симферопольском универе в 1970 году, а машина Тьюринга - тремя годами позже в Малой Крымской Академии Наук.
Теперь меня мучает вопрос: а зачем?

[arseniiv]

Как кинетическая скульптура, например. (Есть ещё вот такая современная реализация.) Эх, сделали бы в материале лучше машину Минского!

А вообще по-моему тоже нагляднее вычислительные формализмы иллюстрировать на вычислительной же технике. Можно сделать какую хочешь визуализацию и ничего не надо паять и пилить.

[ex-math]

Как они бесконечную ленту реализовали?

[Gagarin1968]

ex-math в сообщении #1405410 писал(а):

Как они бесконечную ленту реализовали?

ex-math
Про машину Тьюринга не знаю, а в машине Поста была не бесконечная, но достаточно длинная лента. Если не ошибаюсь, по $2048$ ячеек в каждую сторону от нулевой ячейки.
Вполне хватит для любой демонстрационной программы разумной длины.

[DimaM]

Osmiy в сообщении #1403944 писал(а):

Всегда думал, что в розетке 220 вольт. Оказывается, нет! Уже как 18 лет стандартом стало 230, как в Европе.

Я на работе намерил 237. А амплитудное вообще получается 335!

[Евгений Машеров]

arseniiv в сообщении #1405392 писал(а):

А вообще по-моему тоже нагляднее вычислительные формализмы иллюстрировать на вычислительной же технике. Можно сделать какую хочешь визуализацию и ничего не надо паять и пилить.

Ну так это 1970 год. Персоналки ещё не существуют. А полноценные ЭВМ кружку школьников недоступны (а "Малая Академия Наук" это объединение кружков для школьников). А там, где можно работать с ЭВМ (сам вёл кружок для школьников на Минск-22, которая была "под списание", но поскольку там были расчётные программы одной из непрограммистских кафедр, то есть переписать на ЕС ЭВМ кафедра не может, то её сохраняли, но загрузки не было, и вполне можно было пускать детей), там целесообразно учить просто программированию. Да и устройства ввода-вывода мало приспособлены к показу работы машины Поста, печатать на каждом шаге всю ленту - краски не напасёшься и бумаги.
Если верить Касаткину ("Семь задач по кибернетике", К.: Вища школа, 1975), такую машину даже предполагали выпускать серийно, как наглядное пособие. Но, видимо, пока раскручивали, уже микропроцессоры стали доступны, как раз Б3-21 начали делать.

[Евгений Машеров]

Хмм... Оказывается, есть и современная инкарнация машины Тьюринга. Куда более похожая на "теоретическую", с лентой в виде ленты, но читерская - с микропроцессором "у ней внутре".

Подробности (и видео) по ссылке.
http://aturingmachine.com/

[arseniiv]

Ага, на неё я и ссылался в предыдущем посте.

Евгений Машеров в сообщении #1405429 писал(а):

Ну так это 1970 год.

Да, согласен, я как-то перепрыгнул на современность ненароком.