Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?

[kry]

schekn в сообщении #1395863 писал(а):

А премии по Литературе и Миру уж слишком выглядят ангажированными и часто вызывают удивления.

Это проблемы тех, для кого они выглядят ангажированными и у кого вызывают удивления.

schekn в сообщении #1395863 писал(а):

Так почему же не получили альтернативную премию Мира и по Литературе значимые советские поэты и писатели, о которых я говорил?

Потому что никто никому не обязан выдавать премии по Вашему желанию. В мире хватает талантливых писателей и правозащитников, которые заслуживают разные премии.

schekn в сообщении #1395863 писал(а):

Я обращаюсь к правительствам Китая, Индии

Ой, у Вас форум dxdy читает правительство Китая и Индии? Наверное, каждое утро заглядывает Си Цзиньпин, выпивая чашечку кофе? В какой интересной альтернативной реальности Вы живете...

[schekn]

kry в сообщении #1395889 писал(а):

Это проблемы тех, для кого они выглядят ангажированными и у кого вызывают удивления.

Ваше мнение понятно. Оно не интересно и не конструктивно.

Цитата:

Ой, у Вас форум dxdy читает правительство Китая и Индии? Наверное, каждое утро заглядывает Си Цзиньпин, выпивая чашечку кофе?.

Не у нас , а у Вас. Не волнуйтесь. Если читают чиновники, то мысль донести до чиновников Индии и Китая несложно. А дальше уже их воля.

-- 28.05.2019, 11:39 --

madschumacher в сообщении #1395882 писал(а):

Вам это уже много раз повторили.

Вы перевираете мои слова. И значит не поняли , что я имел в виду.
....

Я опечатался. Лучше приведу ссылки:
Г. А. Сарданашвили. Я — учёный. Заметки теорфизика, — М.: УРСС, 2010.
Г. А. Сарданашвили. Дмитрий Иваненко — суперзвезда советской физики. Ненаписанные мемуары, — М.: УРСС, 2009.

[Pphantom]

DimaM в сообщении #1395874 писал(а):

Колмогорова, наверно, тоже стоит вспомнить. И Боголюбова.

vpb вроде собирался вспоминать математиков XIX века. С этим условием Ляпунов и Крылов еще кое-как сойдут, а Колмогоров и Боголюбов (а также братья Бернулли) - точно нет.

[kry]

schekn в сообщении #1395890 писал(а):

Ваше мнение понятно. Оно не интересно

К счастью, я не ориентируюсь на Ваш интерес.

schekn в сообщении #1395890 писал(а):

и не конструктивно.

Конструктивно - это чтобы премии выдавались тем, кому хотите Вы? Тогда, боюсь, Вам всё-таки надо создавать свою собственную премию.

schekn в сообщении #1395890 писал(а):

Вы перевираете мои слова.

Ничего подобного. Зато Вы упорно пытаетесь не замечать существования других премий.

-- 28.05.2019, 11:49 --

schekn в сообщении #1395890 писал(а):

Не волнуйтесь. Если читают чиновники

Серьезно? Чиновники читают форум dxdy? Ага, лично Путин и Медведев снизошли.

[madschumacher]

schekn в сообщении #1395890 писал(а):

Оно не интересно и не конструктивно.

Не, ну теории заговора и непризнанные гении, которых надо по головке погладить и лимон убитых енотов вручить, и правда интереснее скучной реальности, где нобелевки по литературе дают каким-то скучным писателям из-за бугра, а не Донцовой с Устиновой.

schekn в сообщении #1395890 писал(а):

Если читают чиновники, то мысль донести до чиновников Индии и Китая несложно.

Китай и Индия идут по пути развития своей национальной науки, чтобы получать нормальные премии (не только Нобеля, но в т.ч. и его), а не создают свои уютные премии для себя любимых, где учёных, литераторов и правозащитников этих стран не будут обижать, не давая денег и почестей. Что характерно, такой путь существенно конструктивнее Вами желаемого, ибо деньги вбуханные в строительство новых лабораторий и зарплаты сотрудников имеют бОльшую отдачу для общества, чем деньги, потраченные на пиар, церемонию, банкет и премию.

schekn в сообщении #1395890 писал(а):

Вы перевираете мои слова. И значит не поняли , что я имел в виду.

Я не перевираю Ваши слова, я просто говорю, как Ваше нытьё смотрится со стороны.

[Guvertod]

schekn в сообщении #1395863 писал(а):

А премии по Литературе и Миру уж слишком выглядят ангажированными и часто вызывают удивления.

Можно примеры?

[Gickle]

Guvertod в сообщении #1395902 писал(а):

Можно примеры?

Встряну, если не против. Литература от меня совсем далека, но вот за что дали премию мира, например, Гору или Арафату, мне не очень понятно, честно сказать. Впрочем, меня конъюнктурность и субъективность Нобелевской премии мира, как и любой другой, не особо колышет.

[jekyl]

Guvertod в сообщении #1395902 писал(а):

Можно примеры?

Если не ошибаюсь, Сартр, который Жан-Поль отказался от неё по этому поводу. Но то его мнение, что она была не объективно присуждена. Что интересней, кстати.
Если можно вставить моё imho, то писатель он никакой. Если смотреть со стороны философии, другое дело.

[madschumacher]

Gickle в сообщении #1395905 писал(а):

Гору

Ну там же очевидно: за привлечение внимания к проблеме антропогенного изменения климата. В частности, за "Неудобную правду", которая и Оскаров набрала.

(Оффтоп)

В Южном Парке его за это часто высмеивали, например.

Ну Обама тут тоже весьма забавный пример, сразу почти после избрания на пост получил за офигенное укрепление мира.

(Оффтоп)

впрочем, тут очевидно, почему на самом деле, но всё равно забавно.

[EUgeneUS]

Кому интересно.
Подборка споров по нобелевской премии

От что там сказано про Обаму

(много букв)

Цитата:

The 2009 prize went to Barack Obama "for his extraordinary efforts to strengthen international diplomacy and cooperation between peoples". The award, given just nine months into Obama's first term as president, received criticism that it was undeserved, premature and politically motivated. Obama himself said that he felt "surprised" by the win and did not consider himself worthy of the award, but nonetheless accepted it.[88][89][90][91][92] Obama's peace prize was called a "stunning surprise" by The New York Times.[93] Much of the surprise arose from the fact that nominations for the award had been due by 1 February 2009, only 12 days after Obama took office.[94] In an October 2011 interview, Thorbjørn Jagland, chairman of the Norwegian Nobel Committee, was asked whether Obama had lived up to the prize, and replied:[95]

Yes, I think so. I'm as convinced as I was when he got it that he deserved it for many reasons. During three months' time, he... paved the way for new negotiations with the Russian Federation about nuclear arms. If you look at the will of Alfred Nobel that goes directly to what he said that the prize should go to the person that has worked for—he called it reduction of standing armies but in today's terms it means arm control and disarmament. ... But, there are other things also, which we looked at, for instance, the fact that he started immediately to build bridges to the Muslim world throughout the time.


In 2015, Geir Lundestad, director of the Norwegian Nobel Institute (who sat in on the committee's meetings but did not have a vote[96]), wrote in his memoir, Secretary of Peace, that he regretted giving the prize to Obama.[97] The committee "thought it would strengthen Obama and it didn't have this effect", Lundestad told the Associated Press, though he fell short of calling the award a mistake.[96] "In hindsight, we could say that the argument of giving Obama a helping hand was only partially correct," Lundestad wrote.[96] Critics also argued that the award was a symbolic rejection of the George W. Bush Administration.

Забавный факт, что персона Обамы должна была быть подана на рассмотрение через 12 дней (sic!) после вступления в должность.

-- 28.05.2019, 14:32 --

А вот еще весёленькое

Цитата:

Member of the Swedish parliament Erik Gottfrid Christian Brandt nominated German dictator Adolf Hitler, but the nomination was cancelled.

[Munin]

kry в сообщении #1395894 писал(а):

Серьезно? Чиновники читают форум dxdy?

Ну, наверняка какие-нибудь наблюдатели из ФСБ или откуда там - почитывают. Вот только вряд ли они "дадут ход" подобному высказанному пожеланию - у них работа другая.

[schekn]

madschumacher в сообщении #1395896 писал(а):

дают каким-то скучным писателям из-за бугра, а не Донцовой с Устиновой

Если эти писательницы ваш уровень, то до свидания.

-- 28.05.2019, 15:23 --

Guvertod в сообщении #1395902 писал(а):

Можно примеры?

Горбачев, Обама. По Литературе: Светлана Алексиевич.

-- 28.05.2019, 15:25 --

kry в сообщении #1395894 писал(а):

Конструктивно - это чтобы премии выдавались тем, кому хотите Вы?

Нет. Я же назвал : эксперты в данной области. Просто учредители и организаторы не Европейские страны.

И кстати, меня и вас никто не спрашивал, согласны мы финансировать те международные институты , список которых я
вам привел. 300 млрд. руб. из нашего бюджета. Некоторые можно вполне урезать.

[madschumacher]

schekn в сообщении #1395924 писал(а):

Я же назвал : эксперты в данной области.

Нобелевская (и другие научные премии) так и выдаются, и эксперты, выдвигающие лауреатов, живут по всему Научному Миру (в частности, есть выдвигальщики и в РФ, и в Индии, и в Китае).

schekn в сообщении #1395924 писал(а):

Просто учредители и организаторы не Европейские страны.

Ну Вы так и не предоставили ни одного внятного аргумента, почему конкретные существующие премии плохи, и (самое главное) чем Ваше предложение лучше.

schekn в сообщении #1395924 писал(а):

Если эти писательницы ваш уровень, то до свидания.

Если Вы не знакомы с понятием "гипербола", то обсуждать нобелевку по литературе Вам наверное не стоит.

[schekn]

kry в сообщении #1395894 писал(а):

Серьезно? Чиновники читают форум dxdy?

Был такой случай. Не помню, рассказывал ли. Год назад я сцепился с одним знакомым известным кинокритиком-псевдолибералом по поводу фильма "Смерть Сталина". На фейсбуке. И высказал ему одну идею , которая ему сильно не понравилась, какой фильм надо снять. И недавно эту же мысль высказал Михалков в своей программе. Так что либо мысли совпадают, либо нас читали. Форум также могут читать представители власти.

[Gickle]

madschumacher в сообщении #1395908 писал(а):

Ну там же очевидно: за привлечение внимания к проблеме антропогенного изменения климата. В частности, за "Неудобную правду", которая и Оскаров набрала.

Причину я, разумеется, знаю -- она и в обосновании награды указана, в конце концов. "За что" там было скорее в значении "за какие такие заслуги".