Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?

[schekn]

kry в сообщении #1395652 писал(а):

Займитесь. На свои личные деньги. Ну или ищите инвесторов-благотворителей.

Этим должно заниматься государство.
Мы же платим всякие фонды. А то, что написанная мысль может дойти до наших чиновников, то есть пример из личного опыта.

-- 27.05.2019, 15:14 --

Pphantom в сообщении #1395655 писал(а):

Э... что?! По-видимому, вам следует ознакомиться с тем, что такое Нобелевская премия и откуда берутся деньги на нее, а уже потом обсуждать вопросы такого рода

Почитал, но все равно не вижу причин, почему бы не создать альтернативу на деньги участников нового элитного клуба.

[DimaM]

schekn в сообщении #1395661 писал(а):

но все равно не вижу причин, почему бы не создать альтернативу на деньги участников

Так создавайте, кто ж запрещает.

[schekn]

DimaM в сообщении #1395662 писал(а):

Так создавайте, кто ж запрещает.

Данная тема этому начало.

[Pphantom]

schekn в сообщении #1395653 писал(а):

Впрочем, Вам не мешает ничего создать опрос общественного мнения в РФ (например), кто может быть достоин премии по литературе и насколько они читали тех, кому уже премию дали и насколько это справедливо. Это будет объективно?

schekn, вы действительно совершенно не понимаете степень бредовости того, что пишете?

Нобелевские премии - это личные деньги Альфреда Нобеля и доходы от их вложения куда-либо. Которые вручаются по решению определенных конкретных структур, определенных либо самим Нобелем, либо его душеприказчиками. Ни о какой "справедливости" и опросах общественного мнения тут речи быть не может. С тем же успехом мы можем сейчас тут организовать опрос, как поделить ваши личные деньги из кошелька по справедливости среди желающих.

-- 27.05.2019, 15:19 --

schekn в сообщении #1395661 писал(а):

Почитал, но все равно не вижу причин, почему бы не создать альтернативу на деньги участников нового элитного клуба.

Ну так создайте, в чем проблема-то?

[kry]

schekn в сообщении #1395661 писал(а):

Этим должно заниматься государство.

С какой стати? Государству заняться больше нечем?

Кстати, а почему на удовлетворение Вашего мнения должны тратиться мои налоги?

schekn в сообщении #1395661 писал(а):

Мы же платим всякие фонды.

Я не знаю, что и как платите Вы, но мои налоги на это пускать не надо. Своими личными деньгами, пожалуйста, распоряжайтесь.

schekn в сообщении #1395661 писал(а):

Почитал, но все равно не вижу причин, почему бы не создать альтернативу на деньги участников нового элитного клуба.

Создавайте. Вам никто не мешает. На свои деньги или на деньги привлеченных благотворителей.

[schekn]

kry в сообщении #1395659 писал(а):

Попробуйте узнать, как и за что, например, вручают Нобелевскую премию, а также поинтересуйтесь, какую роль в этом играет общественное мнение.

Если мнение комитета резко не сопадает с общественным мнением , тем хуже для его репутации.
И я не понимаю, чем наличие альтернативы будет хуже для развития мировой науки, технологий и литературы.

[DimaM]

schekn в сообщении #1395669 писал(а):

И я не понимаю, чем наличие альтернативы будет хуже для развития мировой науки, технологий и литературы.

Да никто, кроме вас, такого не заявляет.
Пусть расцветают все цветы! Больше премий, хороших и разных!
Но - за свои.

[schekn]

Pphantom в сообщении #1395664 писал(а):

Которые вручаются по решению определенных конкретных структур, определенных либо самим Нобелем, либо его душеприказчиками

Судя по тому , как премию воспринимают в мире, она переросла мнения "частных определенных структур."

[kry]

schekn в сообщении #1395669 писал(а):

Если мнение комитета резко не сопадает с общественным мнением

То это проблемы общественного мнения. Комитет (с привлечением ряда других структур) сам определяет, кому и что вручать, пользуясь деньгами Фонда Нобеля.

Тем более непонятно, почему в своих решениях Фонд Нобеля и комитет должны ориентироваться на общественное мнение в России, Бразилии или какой-нибудь Хорватии.

schekn в сообщении #1395669 писал(а):

И я не понимаю, чем наличие альтернативы

Иные варианты давно есть. У Вас Гугл сломался?

А если хотите свою премию, то и этого никто не запрещает. Но за свои кровные или за деньги привлеченных благотворителей.

schekn в сообщении #1395673 писал(а):

Судя по тому , как премию воспринимают в мире, она переросла мнения "частных определенных структур."

И чьи это проблемы?

[DimaM]

schekn в сообщении #1395673 писал(а):

Судя по тому , как премию воспринимают в мире, она переросла мнения "частных определенных структур."

Традиции.
Возможно, организованная вами премия лет через сто будет восприниматься в мире, как сейчас нобель.

[Pphantom]

schekn в сообщении #1395673 писал(а):

Судя по тому , как премию воспринимают в мире, она переросла мнения "частных определенных структур."

Это проблема тех, кто ее так воспринимает. Ваши личные деньги кто-то тоже может воспринимать как свои, но я не думаю, что этот аргумент как-то повлияет на ваше желание с ними расстаться.

[Munin]

Pphantom в сообщении #1395630 писал(а):

Что значит "нужна ли"? Безусловно нужна, премии лишними не бывают.

А самое главное, они уже есть, и их много.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_science_and_technology_awards
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Academic_awards
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:International_awards

Например,

https://en.wikipedia.org/wiki/Breakthrough_Prize (основатель - русский Юрий Мильнер)
Призы и награды AMS http://www.ams.org/prizes-awards/palist.cgi
https://en.wikipedia.org/wiki/Abel_Prize (напрямую смоделированная с Нобелевской премии)
https://en.wikipedia.org/wiki/Fields_Medal
https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Friedrich_Gauss_Prize
https://en.wikipedia.org/wiki/Humboldt_Prize
https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Lagrange_Prize

и многие другие.

-- 27.05.2019 16:02:35 --

DimaM в сообщении #1395657 писал(а):

Про научные, по-моему, особых претензий нет, из явно обделенных только Ландсберг с Мандельштамом вспоминаются.

Физики (и математики, к слову) времён Холодной войны со стороны СССР сильно подзатюканы были. И потому что информация мало проходила через Железный занавес, и потому что сами они невыездные были. Но щас эту справедливость не восстановить: все померли.

-- 27.05.2019 16:08:49 --

schekn в сообщении #1395669 писал(а):

Если мнение комитета резко не совпадает с общественным мнением , тем хуже для его репутации.

А ваше личное мнение вдруг резко стало общественным. Ага, ага.

kry в сообщении #1395674 писал(а):

То это проблемы общественного мнения. Комитет (с привлечением ряда других структур) сам определяет, кому и что вручать, пользуясь деньгами Фонда Нобеля. Тем более непонятно, почему в своих решениях Фонд Нобеля и комитет должны ориентироваться на общественное мнение в России, Бразилии или какой-нибудь Хорватии.

Простите, вы несёте чушь, спровоцированную высказываниями собеседника. Комитет (даже комитеты, они разные для разных номинаций), безусловно, ориентируется на общественное мнение. На общественное мнение в научном мире. Который, к слову сказать, международный, и не делится на Россию, Бразилию, Хорватию, Швецию или США.

Не известно ни одного лауреата по физике или химии, который бы, по консенсусу общественного мнения в научном сообществе, этой награды бы не заслуживал.

[george66]

Обязательно надо, а то мне денежки нужны.
Загадка:

Кто велик и грандиозен
Как Эйнштейн-Подольский-Розен?
Это он! Это он!
Гениальный (один наш нобелевский лауреат)!

[Geen]

schekn в сообщении #1395669 писал(а):

Если мнение комитета резко не сопадает с общественным мнением , тем хуже для его репутации.

schekn в сообщении #1395673 писал(а):

Судя по тому , как премию воспринимают в мире, она переросла мнения "частных определенных структур."

Что-то не могу увязать вместе эти два высказывания... кроме как "премию очень хорошо воспринимают в мире, и это совпадает с общественным мнением"

[Pphantom]

Munin в сообщении #1395694 писал(а):

Не известно ни одного лауреата по физике или химии, который бы, по консенсусу общественного мнения в научном сообществе, этой награды бы не заслуживал.

Ну как сказать... по поводу Маркони или Далена споры не затихли до сих пор.