2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение03.03.2019, 14:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
abuusama в сообщении #1379539 писал(а):
В том-то все и дело, что высшее образование уже есть, техническое. Хочу на второе высшее.
Всегда полезно формулировать задачу полностью. :-) Тогда да, проблема собственно поступления для вас почти неактуальна.
kry в сообщении #1379554 писал(а):
Неужели на прикладной математике как-то иначе?
Да. Студенты, которым на 3-5 лет больше "положенного", встречаются, а вот еще старше - редкая экзотика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение03.03.2019, 16:01 
Аватара пользователя


21/06/18
328
abuusama
Ткачук "Математика абитуриенту". Дорофеев "Пособие для поступающих в вузы". Ну и самое главное - надо решать много задач :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 14:18 


16/10/14

667
Aritaborian в сообщении #1379464 писал(а):
человек вашего возраста, а следовательно, получивший относительно неплохое ещё школьное образование, и при этом не растерявший его (если это так и есть), с невероятной лёгкостью уделает нынешних абитуриентов на вступительных испытаниях

Aritaborian в сообщении #1379481 писал(а):
если человек этого возраста хорошо учился в школе и более-менее сохранил эти знания, он способен при некоторой кратковременной интенсивной подготовке обставить нынешних выпускников на вступительных испытаниях на раз-два-три, я это точно знаю

Нет, это не правда и я тому живой пример
Munin в сообщении #1379477 писал(а):
А потом отстанет от них уже в первом семестре

А вот это суровая правда

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 17:30 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
SpiderHulk в сообщении #1379778 писал(а):
Нет, это не правда и я тому живой пример
Кажется, вы путаетесь в показаниях. Нижепроцитированное тоже вы писали:
SpiderHulk в сообщении #1308921 писал(а):
Mikhail_K в сообщении #1308862 писал(а):
Ничего не понятно. Техникум ладно, но если у Вас в университете была четвёрка по математике, зачем Вам учебник за 9-й класс? Эта ситуация очень странная, поэтому дальнейших советов давать не буду

Далеко не весь школьный материал мне знаком и далеко не любой номер я могу решить, как раз потому что в школе меня учили по обычным учебникам и даже так по алгебре и геометрии у меня были лишь стабильные тройки. А 10-11 класса у меня вообще не было. Поэтому пробелов в школьных знаниях у меня хватает. И в университете математика для меня закончилась почти 10 лет назад

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 18:04 


16/10/14

667
Pphantom в сообщении #1379794 писал(а):
Кажется, вы путаетесь в показаниях. Нижепроцитированное тоже вы писали:

А ещё я писал вот это:
SpiderHulk в сообщении #1376365 писал(а):
Мой средний балл по дисциплинам $\approx4,5789$, с учётом курсовых, практики, госэкзамена, выпускной работы $4,(6)$
Я был неплох на фоне сокурсников. И даже это мне сейчас вредит, я не могу на подсознательном уровне принять что эти оценки пшик, они не значат ничего и ни о чём они не говорят
Среднее арифметическое взвешенное посчитал (с учётом количества часов на каждую дисциплину) $4,397$

Могу и дописать, в каждой из сессий отличных оценок у меня было не меньше, чем хороших, а удовлетворительные отсутствовали. А до университета я в рамках среднего профессионального образования красный диплом получил, по специальности "Технология машиностроения"

Выдвину гипотезу, что мои 8 лет школьного образования $+$ 4 года среднего-специального с отличием $+$ 5 лет высшего образования следует приравнять к неплохому школьному образованию, по меркам стандартной школьной программы

Я пожалуй упомяну ещё о том, что в первом семестре я в 31 год не был самым великовозрастным на потоке, одному из студентов на момент поступления было уже 32 года. Но первую сессию он не сдал

Я против ложного обнадёживания, в стиле "Да это же поколение ЕГЭ, Вы легко их сделаете" Возможно, с некоторой вероятностью которую я оцениваю как небольшую, так оно и будет. Но намного вероятнее что эти представители поколения ЕГЭ легко и непринуждённо, прогулочным шагом будут всё дальше удаляться от бегущего за ними изо всех сил ТС

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 18:40 
Заслуженный участник


18/01/15
3224
SpiderHulk в сообщении #1379798 писал(а):
Могу и дописать, в каждой из сессий отличных оценок у меня было не меньше, чем хороших, а удовлетворительные отсутствовали. А до университета я в рамках среднего профессионального образования красный диплом получил, по специальности "Технология машиностроения"
По-видимому, Ваши оценки в значительной степени "липа". Если Вы будете упорно считать, что они адекватны, это повредит Вам самому. В последних темах, которые Вы завели, я вижу практически полное непонимание очень простых (школьных, на уровне профильного класса, не более, или может быть лишь немного более) вещей как из математики, так и из физики.

Еще, я недавно пересматривал (есть на ютубе) серию передач Б.Соболева о российском образовании (в рамках проекта "Специальный корреспондент"). И там в одном месте о ТГУ, скажем так, плохо отзывались.

По указанным причинам Ваши суждения о перспективах ТС совершенно ненадежны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 18:46 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
А какое это имеет отношение к утверждению
Aritaborian в сообщении #1379481 писал(а):
если человек этого возраста хорошо учился в школе и более-менее сохранил эти знания
?

В школе вы, как выясняется, хорошо не учились. Про сохранение школьных знаний еще одна цитата:
SpiderHulk в сообщении #1308799 писал(а):
В начале я пытался повторить школьную математику взяв разбег издалека, с учебника 1 класса, ожидая что будет легко, новые темы будут естественно опираться на уже пройденные, но уже в 5 классе обнаружил что закопаться даже в них можно весьма надолго, например учебник 4 класса я месяц изучал

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 19:05 
Заслуженный участник


18/01/15
3224
У Ландау как-то кто-то спросил: "мне 25 лет, не поздно ли начинать изучать физику?" Ответ был: "Мне вдвое больше, и я пока бросать не собираюсь".

-- 04.03.2019, 18:17 --

Munin в сообщении #1379550 писал(а):
Математика стандартной школьной программы, математика профильного класса и математика маткласса / маткружка соотносятся примерно как 1 : 10 : 100.
Никоим образом. Откуда вообще такие цифры взялись ? Если уж пытаться сравнить в цифрах (мне как-то никогда не приходило в голову), то соотношение базового уровня, профильного класса и физматшколы не более чем 1 : 2 : 4, и это, думаю, крайняя верхняя оценка. Не следует недооценивать обычную школу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 20:31 


16/10/14

667

(Оффтоп)

vpb в сообщении #1379803 писал(а):
Еще, я недавно пересматривал (есть на ютубе) серию передач Б.Соболева о российском образовании (в рамках проекта "Специальный корреспондент"). И там в одном месте о ТГУ, скажем так, плохо отзывались.

А где именно? Мне было бы интересно посмотреть
Pphantom в сообщении #1379805 писал(а):
В школе вы, как выясняется, хорошо не учились. Про сохранение школьных знаний еще одна цитата:

Некоторые задачи из этих учебников 3-5 класса ставили в тупик одну мою на тот момент 26-летнюю знакомую, которая уже без всяких но и оговорок хорошо училась в школе. Школу она закончила в 2009, задачи её ставили в тупик в 2017
Предлагаю не развивать оффтоп. Я своё мнение высказал, фаворитами считаю современных молодых абитуриентов поступающих в относительно сильные вузы, а в слабые и поступать незачем, тем более за вторым высшим

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SpiderHulk в сообщении #1379798 писал(а):
Выдвину гипотезу, что мои 8 лет школьного образования $+$ 4 года среднего-специального с отличием $+$ 5 лет высшего образования следует приравнять к неплохому школьному образованию, по меркам стандартной школьной программы

А вот давайте и проверим. Две задачи из Сканави, номера выбраны случайно (главы - не случайно):
    2.1.157
    Цитата:
    Прямые, содержащие боковые стороны равнобедренной трапеции, пересекаются под прямым углом. Найти длины сторон трапеции, если ее площадь равна 12 см², а длина высоты равна 2 см.

    1.2.222
    Цитата:
    Решить систему
    $\begin{cases}|2x+3y|=5\\|2x-3y|=1\end{cases}$
Чёрт, лёгкие какие-то. Ну давайте дополнительное условие: в уме.

-- 04.03.2019 23:12:24 --

vpb в сообщении #1379808 писал(а):
Не следует недооценивать обычную школу.

Я её не недооцениваю. Но я не недооцениваю и матшколу. Это ужас.

-- 04.03.2019 23:18:37 --

(Решил.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 00:51 
Заслуженный участник


18/01/15
3224

(Про "Державу")

Здесь "Держава" --- это не наша необъятная Родина, а ТГУ им. Державина.

Нашел тот фильм. Я ошибся: корреспондент был не Б.Соболев, а Александр Бузаладзе. Название "Ликвидация безграмотности". Про Тамбов там примерно на 16-18-й минуте.

Потом я посмотрел еще кое-что в тырнете. Тырнет говорит следующее. В Тамбове (уездный город, 280 тыс.чел.) есть два государственных вуза: ТГТУ и ТГУ. Первый из них --- нормальный технический вуз, в который раньше приезжали учиться и из других городов. Второй же --- сугубо местного значения, образован в 1994 г. слиянием местного пединститута и
института культуры. В Тамбове его до сих пор так и называют "пединститут". Физмат там на далеких задворках. Репутация и уровень студентов "Державы" весьма низки.

В 2012, в ходе кампании по укрупнению и слиянию вузов, ТГУ пытался к себе присоединить ТГТУ, причем на правах "старшего брата", дескать, мы --- классический университет. Естественно, с желанием поделиться деньгами, которых в ТГТУ было гораздо больше (ввиду грантов, контактов с индустрией и т.д.) Это намерение поддерживал тогдашний министр образования (Ливанов, емнип). И даже в обоих вузах ученый совет поддержал. Однако, взбунтовались часть
преподавателей и студентов ТГТУ. См. фильм. В результате, кажется (конец истории не смотрел), слияние отменилось.

В общем, SpiderHulk учился в вузе с низкой репутацией. К науке, естественно, отношения мало имеющем.

Рассмотрим вопрос, откуда хорошие оценки. Дело в том, что преподавателям тоже надо кушать. Поэтому они не всегда могут себе позволить ставить студенту то, что он заслуживает. И чем хуже вуз, тем менее они себе могут это позволить. Да и преподаватели в таком захолустье тоже, надо думать, не из лучших (не все, конечно, но в основном).

У преподавателя и вуза двойственная мотивация: и студентов чему-то научить, для пользы общества, и себя не забыть. (Впрочем, в жизни оно всегда так бывает.) Поэтому нельзя на такие действия смотреть как на чистое мошенничество. Тем не менее, часто кто-то протирает штаны на студенческой скамье (а в вашем случае и в аспирантуре, хотя такое реже бывает) в основном для того, чтоб преподаватель получал зарплату. Вопрос этот сложный, но то, что из выпуска 20 чел. "физиков" 10 взяли в аспирантуру --- это уж совсем ни в какие ворота.

В общем, вывод такой. Я долгое время не мог понять, как может быть, что человек, проучившись 5 лет в универе и 3 года в аспирантуре, имеет такие плохие знания ? А теперь, почитав про "Державу", головоломка сложилась. Короче, Вам надо иметь в виду, что все Ваши хорошие оценки в техникуме и университете --- филькина грамота. Это я пишу не к тому, чтоб обидеть, а для вашей же пользы.

Поправка. Те оценки, что я привел выше, основаны в основном на срачах в тырнете. Я посмотрел, какие там математики работают --- 3-4 приличных, судя по публикациям. Не совсем пусто, но не густо. Короче, не знаю, кто на самом деле виноват в том, что Вы мало что знаете, и каково тут соотношение вины образования и вашей собственной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Для сравнения, вот задания из матшколы:
    Цитата:
    9.35. Последовательность чисел $\{h_n\}$ задана условиями:
    $$h_1=\dfrac{1}{2},\quad h_{n+1}=\sqrt{\dfrac{1-\sqrt{1-h_n^2}}{2}}\quad(n\geqslant 1).$$ Докажите неравенство $\sum\limits_{k=1}^\infty h_k<1{,}03.$

    9.37. Пусть $|x_1|\leqslant 1$ и $|x_2|\leqslant 1.$ Докажите неравенство
    $$\sqrt{1-x_1^2}+\sqrt{1-x_2^2}\leqslant 2\sqrt{1-\Bigl(\dfrac{x_1+x_2}{2}\Bigr)^2}.$$
    Цитата:
    138.28. В трапеции $ABCD$ диагонали $AC$ и $BD$ взаимно перпендикулярны, $\angle BAC=\angle CDB.$ Продолжения боковых сторон $AB$ и $DC$ пересекаются в точке $K,$ образуя угол $AKD,$ равный 30°. Найдите площадь треугольника $AKD,$ если площадь трапеции равна $P.$

    138.30. Диагонали трапеции взаимно перпендикулярны. Одна из них равна 6. Отрезок, соединяющий середины оснований, равен 4,5. Найдите площадь трапеции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 02:15 


27/09/18
13
Munin в сообщении #1379846 писал(а):
Для сравнения, вот задания из матшколы:

Но ведь, мне кажется, далеко не от каждого поступающего на ПММ ожидают матшкольного бэкграунда? Могу ошибаться, но у меня сложилось впечатление, что туда идут больше за программированием, чем за математикой. А встречаются и механические/инженерные специальности. Потому и абитуриенты там, как правило, имеют гораздо больше опыта в программировании, чем в олимпиадной математике
Мне кажется, зря вы так жёстко с ТС :3
Munin в сообщении #1379488 писал(а):
Факультет прикладной математики - это не 85. (По крайней мере, по шкале ЕГЭ, про ЦТ не скажу.)

А 85 по каждому из трёх предметов -- хватит за глаза в любой вуз вне Спб, Мск и Новосибирска. Хотя для поступления в некоторые технические столичные вузы на факультеты прикладной математики тоже должно хватить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 05:48 


02/03/19
4
В своё время я и мои два одноклассника поступили в один технический вуз. Я пошёл по направлению "проектирование" (была высшая математика с мощным преподавателем, но основные предметы были чертежные). Они же в двоем пошли на факультет прикладной математики и окончили его. Так вот это был парень, которыц учился может чуть лучше меня, и девушка, которая училась на много хуже меня. Учились мы все в обычной школе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 09:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
shizuka в сообщении #1379848 писал(а):
Мне кажется, зря вы так жёстко с ТС

А, нет, это я уже не в адрес abuusama, это я в адрес SpiderHulk, который тут влез со своим личным кейсом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group