2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение03.03.2019, 14:43 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
abuusama в сообщении #1379539 писал(а):
В том-то все и дело, что высшее образование уже есть, техническое. Хочу на второе высшее.
Всегда полезно формулировать задачу полностью. :-) Тогда да, проблема собственно поступления для вас почти неактуальна.
kry в сообщении #1379554 писал(а):
Неужели на прикладной математике как-то иначе?
Да. Студенты, которым на 3-5 лет больше "положенного", встречаются, а вот еще старше - редкая экзотика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение03.03.2019, 16:01 
Аватара пользователя


21/06/18
328
abuusama
Ткачук "Математика абитуриенту". Дорофеев "Пособие для поступающих в вузы". Ну и самое главное - надо решать много задач :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 14:18 


16/10/14

667
Aritaborian в сообщении #1379464 писал(а):
человек вашего возраста, а следовательно, получивший относительно неплохое ещё школьное образование, и при этом не растерявший его (если это так и есть), с невероятной лёгкостью уделает нынешних абитуриентов на вступительных испытаниях

Aritaborian в сообщении #1379481 писал(а):
если человек этого возраста хорошо учился в школе и более-менее сохранил эти знания, он способен при некоторой кратковременной интенсивной подготовке обставить нынешних выпускников на вступительных испытаниях на раз-два-три, я это точно знаю

Нет, это не правда и я тому живой пример
Munin в сообщении #1379477 писал(а):
А потом отстанет от них уже в первом семестре

А вот это суровая правда

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 17:30 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
SpiderHulk в сообщении #1379778 писал(а):
Нет, это не правда и я тому живой пример
Кажется, вы путаетесь в показаниях. Нижепроцитированное тоже вы писали:
SpiderHulk в сообщении #1308921 писал(а):
Mikhail_K в сообщении #1308862 писал(а):
Ничего не понятно. Техникум ладно, но если у Вас в университете была четвёрка по математике, зачем Вам учебник за 9-й класс? Эта ситуация очень странная, поэтому дальнейших советов давать не буду

Далеко не весь школьный материал мне знаком и далеко не любой номер я могу решить, как раз потому что в школе меня учили по обычным учебникам и даже так по алгебре и геометрии у меня были лишь стабильные тройки. А 10-11 класса у меня вообще не было. Поэтому пробелов в школьных знаниях у меня хватает. И в университете математика для меня закончилась почти 10 лет назад

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 18:04 


16/10/14

667
Pphantom в сообщении #1379794 писал(а):
Кажется, вы путаетесь в показаниях. Нижепроцитированное тоже вы писали:

А ещё я писал вот это:
SpiderHulk в сообщении #1376365 писал(а):
Мой средний балл по дисциплинам $\approx4,5789$, с учётом курсовых, практики, госэкзамена, выпускной работы $4,(6)$
Я был неплох на фоне сокурсников. И даже это мне сейчас вредит, я не могу на подсознательном уровне принять что эти оценки пшик, они не значат ничего и ни о чём они не говорят
Среднее арифметическое взвешенное посчитал (с учётом количества часов на каждую дисциплину) $4,397$

Могу и дописать, в каждой из сессий отличных оценок у меня было не меньше, чем хороших, а удовлетворительные отсутствовали. А до университета я в рамках среднего профессионального образования красный диплом получил, по специальности "Технология машиностроения"

Выдвину гипотезу, что мои 8 лет школьного образования $+$ 4 года среднего-специального с отличием $+$ 5 лет высшего образования следует приравнять к неплохому школьному образованию, по меркам стандартной школьной программы

Я пожалуй упомяну ещё о том, что в первом семестре я в 31 год не был самым великовозрастным на потоке, одному из студентов на момент поступления было уже 32 года. Но первую сессию он не сдал

Я против ложного обнадёживания, в стиле "Да это же поколение ЕГЭ, Вы легко их сделаете" Возможно, с некоторой вероятностью которую я оцениваю как небольшую, так оно и будет. Но намного вероятнее что эти представители поколения ЕГЭ легко и непринуждённо, прогулочным шагом будут всё дальше удаляться от бегущего за ними изо всех сил ТС

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 18:40 
Заслуженный участник


18/01/15
3237
SpiderHulk в сообщении #1379798 писал(а):
Могу и дописать, в каждой из сессий отличных оценок у меня было не меньше, чем хороших, а удовлетворительные отсутствовали. А до университета я в рамках среднего профессионального образования красный диплом получил, по специальности "Технология машиностроения"
По-видимому, Ваши оценки в значительной степени "липа". Если Вы будете упорно считать, что они адекватны, это повредит Вам самому. В последних темах, которые Вы завели, я вижу практически полное непонимание очень простых (школьных, на уровне профильного класса, не более, или может быть лишь немного более) вещей как из математики, так и из физики.

Еще, я недавно пересматривал (есть на ютубе) серию передач Б.Соболева о российском образовании (в рамках проекта "Специальный корреспондент"). И там в одном месте о ТГУ, скажем так, плохо отзывались.

По указанным причинам Ваши суждения о перспективах ТС совершенно ненадежны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 18:46 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
А какое это имеет отношение к утверждению
Aritaborian в сообщении #1379481 писал(а):
если человек этого возраста хорошо учился в школе и более-менее сохранил эти знания
?

В школе вы, как выясняется, хорошо не учились. Про сохранение школьных знаний еще одна цитата:
SpiderHulk в сообщении #1308799 писал(а):
В начале я пытался повторить школьную математику взяв разбег издалека, с учебника 1 класса, ожидая что будет легко, новые темы будут естественно опираться на уже пройденные, но уже в 5 классе обнаружил что закопаться даже в них можно весьма надолго, например учебник 4 класса я месяц изучал

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 19:05 
Заслуженный участник


18/01/15
3237
У Ландау как-то кто-то спросил: "мне 25 лет, не поздно ли начинать изучать физику?" Ответ был: "Мне вдвое больше, и я пока бросать не собираюсь".

-- 04.03.2019, 18:17 --

Munin в сообщении #1379550 писал(а):
Математика стандартной школьной программы, математика профильного класса и математика маткласса / маткружка соотносятся примерно как 1 : 10 : 100.
Никоим образом. Откуда вообще такие цифры взялись ? Если уж пытаться сравнить в цифрах (мне как-то никогда не приходило в голову), то соотношение базового уровня, профильного класса и физматшколы не более чем 1 : 2 : 4, и это, думаю, крайняя верхняя оценка. Не следует недооценивать обычную школу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 20:31 


16/10/14

667

(Оффтоп)

vpb в сообщении #1379803 писал(а):
Еще, я недавно пересматривал (есть на ютубе) серию передач Б.Соболева о российском образовании (в рамках проекта "Специальный корреспондент"). И там в одном месте о ТГУ, скажем так, плохо отзывались.

А где именно? Мне было бы интересно посмотреть
Pphantom в сообщении #1379805 писал(а):
В школе вы, как выясняется, хорошо не учились. Про сохранение школьных знаний еще одна цитата:

Некоторые задачи из этих учебников 3-5 класса ставили в тупик одну мою на тот момент 26-летнюю знакомую, которая уже без всяких но и оговорок хорошо училась в школе. Школу она закончила в 2009, задачи её ставили в тупик в 2017
Предлагаю не развивать оффтоп. Я своё мнение высказал, фаворитами считаю современных молодых абитуриентов поступающих в относительно сильные вузы, а в слабые и поступать незачем, тем более за вторым высшим

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение04.03.2019, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SpiderHulk в сообщении #1379798 писал(а):
Выдвину гипотезу, что мои 8 лет школьного образования $+$ 4 года среднего-специального с отличием $+$ 5 лет высшего образования следует приравнять к неплохому школьному образованию, по меркам стандартной школьной программы

А вот давайте и проверим. Две задачи из Сканави, номера выбраны случайно (главы - не случайно):
    2.1.157
    Цитата:
    Прямые, содержащие боковые стороны равнобедренной трапеции, пересекаются под прямым углом. Найти длины сторон трапеции, если ее площадь равна 12 см², а длина высоты равна 2 см.

    1.2.222
    Цитата:
    Решить систему
    $\begin{cases}|2x+3y|=5\\|2x-3y|=1\end{cases}$
Чёрт, лёгкие какие-то. Ну давайте дополнительное условие: в уме.

-- 04.03.2019 23:12:24 --

vpb в сообщении #1379808 писал(а):
Не следует недооценивать обычную школу.

Я её не недооцениваю. Но я не недооцениваю и матшколу. Это ужас.

-- 04.03.2019 23:18:37 --

(Решил.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 00:51 
Заслуженный участник


18/01/15
3237

(Про "Державу")

Здесь "Держава" --- это не наша необъятная Родина, а ТГУ им. Державина.

Нашел тот фильм. Я ошибся: корреспондент был не Б.Соболев, а Александр Бузаладзе. Название "Ликвидация безграмотности". Про Тамбов там примерно на 16-18-й минуте.

Потом я посмотрел еще кое-что в тырнете. Тырнет говорит следующее. В Тамбове (уездный город, 280 тыс.чел.) есть два государственных вуза: ТГТУ и ТГУ. Первый из них --- нормальный технический вуз, в который раньше приезжали учиться и из других городов. Второй же --- сугубо местного значения, образован в 1994 г. слиянием местного пединститута и
института культуры. В Тамбове его до сих пор так и называют "пединститут". Физмат там на далеких задворках. Репутация и уровень студентов "Державы" весьма низки.

В 2012, в ходе кампании по укрупнению и слиянию вузов, ТГУ пытался к себе присоединить ТГТУ, причем на правах "старшего брата", дескать, мы --- классический университет. Естественно, с желанием поделиться деньгами, которых в ТГТУ было гораздо больше (ввиду грантов, контактов с индустрией и т.д.) Это намерение поддерживал тогдашний министр образования (Ливанов, емнип). И даже в обоих вузах ученый совет поддержал. Однако, взбунтовались часть
преподавателей и студентов ТГТУ. См. фильм. В результате, кажется (конец истории не смотрел), слияние отменилось.

В общем, SpiderHulk учился в вузе с низкой репутацией. К науке, естественно, отношения мало имеющем.

Рассмотрим вопрос, откуда хорошие оценки. Дело в том, что преподавателям тоже надо кушать. Поэтому они не всегда могут себе позволить ставить студенту то, что он заслуживает. И чем хуже вуз, тем менее они себе могут это позволить. Да и преподаватели в таком захолустье тоже, надо думать, не из лучших (не все, конечно, но в основном).

У преподавателя и вуза двойственная мотивация: и студентов чему-то научить, для пользы общества, и себя не забыть. (Впрочем, в жизни оно всегда так бывает.) Поэтому нельзя на такие действия смотреть как на чистое мошенничество. Тем не менее, часто кто-то протирает штаны на студенческой скамье (а в вашем случае и в аспирантуре, хотя такое реже бывает) в основном для того, чтоб преподаватель получал зарплату. Вопрос этот сложный, но то, что из выпуска 20 чел. "физиков" 10 взяли в аспирантуру --- это уж совсем ни в какие ворота.

В общем, вывод такой. Я долгое время не мог понять, как может быть, что человек, проучившись 5 лет в универе и 3 года в аспирантуре, имеет такие плохие знания ? А теперь, почитав про "Державу", головоломка сложилась. Короче, Вам надо иметь в виду, что все Ваши хорошие оценки в техникуме и университете --- филькина грамота. Это я пишу не к тому, чтоб обидеть, а для вашей же пользы.

Поправка. Те оценки, что я привел выше, основаны в основном на срачах в тырнете. Я посмотрел, какие там математики работают --- 3-4 приличных, судя по публикациям. Не совсем пусто, но не густо. Короче, не знаю, кто на самом деле виноват в том, что Вы мало что знаете, и каково тут соотношение вины образования и вашей собственной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Для сравнения, вот задания из матшколы:
    Цитата:
    9.35. Последовательность чисел $\{h_n\}$ задана условиями:
    $$h_1=\dfrac{1}{2},\quad h_{n+1}=\sqrt{\dfrac{1-\sqrt{1-h_n^2}}{2}}\quad(n\geqslant 1).$$ Докажите неравенство $\sum\limits_{k=1}^\infty h_k<1{,}03.$

    9.37. Пусть $|x_1|\leqslant 1$ и $|x_2|\leqslant 1.$ Докажите неравенство
    $$\sqrt{1-x_1^2}+\sqrt{1-x_2^2}\leqslant 2\sqrt{1-\Bigl(\dfrac{x_1+x_2}{2}\Bigr)^2}.$$
    Цитата:
    138.28. В трапеции $ABCD$ диагонали $AC$ и $BD$ взаимно перпендикулярны, $\angle BAC=\angle CDB.$ Продолжения боковых сторон $AB$ и $DC$ пересекаются в точке $K,$ образуя угол $AKD,$ равный 30°. Найдите площадь треугольника $AKD,$ если площадь трапеции равна $P.$

    138.30. Диагонали трапеции взаимно перпендикулярны. Одна из них равна 6. Отрезок, соединяющий середины оснований, равен 4,5. Найдите площадь трапеции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 02:15 


27/09/18
13
Munin в сообщении #1379846 писал(а):
Для сравнения, вот задания из матшколы:

Но ведь, мне кажется, далеко не от каждого поступающего на ПММ ожидают матшкольного бэкграунда? Могу ошибаться, но у меня сложилось впечатление, что туда идут больше за программированием, чем за математикой. А встречаются и механические/инженерные специальности. Потому и абитуриенты там, как правило, имеют гораздо больше опыта в программировании, чем в олимпиадной математике
Мне кажется, зря вы так жёстко с ТС :3
Munin в сообщении #1379488 писал(а):
Факультет прикладной математики - это не 85. (По крайней мере, по шкале ЕГЭ, про ЦТ не скажу.)

А 85 по каждому из трёх предметов -- хватит за глаза в любой вуз вне Спб, Мск и Новосибирска. Хотя для поступления в некоторые технические столичные вузы на факультеты прикладной математики тоже должно хватить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 05:48 


02/03/19
4
В своё время я и мои два одноклассника поступили в один технический вуз. Я пошёл по направлению "проектирование" (была высшая математика с мощным преподавателем, но основные предметы были чертежные). Они же в двоем пошли на факультет прикладной математики и окончили его. Так вот это был парень, которыц учился может чуть лучше меня, и девушка, которая училась на много хуже меня. Учились мы все в обычной школе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Литература для повторения школьного курса
Сообщение05.03.2019, 09:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
shizuka в сообщении #1379848 писал(а):
Мне кажется, зря вы так жёстко с ТС

А, нет, это я уже не в адрес abuusama, это я в адрес SpiderHulk, который тут влез со своим личным кейсом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group