Пообсуждаем грамотность :)

[Mihr]

Munin в сообщении #1346940 писал(а):

А случаев, когда одна режиссёр выпускница ВГИКа противоречит другой режиссёру выпускнице ВГИКа - разумеется, в принципе не бывает!!!

Конечно, бывает, но речь ведь не об этом. Я всего лишь заметил, что есть и такое мнение. Причём, это мнение человека, которому в данном вопросе я склонен доверять больше, чем собственному "чувству языка".

Munin в сообщении #1346940 писал(а):

ВГИК филологическим вузом не является

Спасибо, я в курсе Тем не менее, театральный режиссёр следит за правильностью речи не менее ревностно, чем филолог. А иногда и более. По профессиональной привычке.

[grizzly]

Я сам далеко не всегда могу уверенно провести границу, поэтому предпочитаю избегать "оплаты за". Но я знаю, что такое есть -- давайте я для надёжности сошлюсь на "Справочник пунктуации и управления" Д.Э. Розенталя. С ним сложнее спорить :)

Цитата:

оплата
чего и за что.
1. чего (в значении действия). Оплата труда рабочих. Оплата расходов по командировке.
2. за что (уплачиваемые за что-л. деньги). Высокая оплата за срочную работу. Сдельная оплата за труд.

[Munin]

Mihr в сообщении #1346964 писал(а):

Конечно, бывает, но речь ведь не об этом.

Именно об этом. Вы выбрали себе произвольный авторитет. И требуете, чтобы окружающие также поверили этому авторитету.

Mihr в сообщении #1346964 писал(а):

Тем не менее, театральный режиссёр следит за правильностью речи не менее ревностно, чем филолог.

Точнее, за тем, как он эту правильность понимает. В своём счастливом невежестве...

-- 17.10.2018 11:42:38 --

grizzly
Отлично. Теперь к вам вопрос. Если считать, что "оплата" подразумевается в значении 2 (деньги), какое из предложений будет корректным?

? Оплата за январь произведена не будет.
? Оплата за январь выдана не будет.

[Mihr]

Munin, я ничего ни от кого не требую, и уж менее всего - от вас. Не согласны с этим мнением - ну и на здоровье.

Munin в сообщении #1346967 писал(а):

Точнее, за тем, как он эту правильность понимает. В своём счастливом невежестве...

Вряд ли в вопросах правильности речи вы подкованы сильнее, чем она. Разбрасываться эпитетами типа "невежество" я бы не стал.

[Munin]

Mihr в сообщении #1346980 писал(а):

Вряд ли в вопросах правильности речи вы подкованы сильнее, чем она.

Вот например, здесь вы требуете принять это ваше мнение.

[Mihr]

Munin в сообщении #1346982 писал(а):

Вот например, здесь вы требуете принять это ваше мнение.

Разве? Я лишь замечаю, что её мнение в данном вопросе лично для меня важнее вашего. А с вами я здесь не спорю. Считайте как вам больше нравится.

[realeugene]

grizzly в сообщении #1346928 писал(а):

"оплата за сверхурочный труд", "оплата за выполненную работу"

В этих словосочетаниях слово "оплата" - отглагольное существительное. А в словосочетании "оплатить за работу" - глагол с некорректным предлогом.

[Munin]

realeugene в сообщении #1346987 писал(а):

А в словосочетании "оплатить за работу" - глагол с некорректным предлогом.

А как вы определили, что он некорректный?

[realeugene]

Munin в сообщении #1346991 писал(а):

А как вы определили, что он некорректный?

Интуитивно как носитель языка.

[Munin]

А вы знаете, что у разных носителей языка разная интуиция?

[realeugene]

Munin в сообщении #1346994 писал(а):

А вы знаете, что у разных носителей языка разная интуиция?

Безусловно. Ведь, существует много малограмотных носителей языка. Да я и сам нередко и упорно допускаю ошибки в некоторых местах.

PS У меня нет под рукой корпуса текстов для анализа частотности применения словосочетания "оплатить за", но Гугл подсказывает, что многие считают это сочетание ужасным.

[Munin]

Введите в гугл "корпус русского языка".

[grizzly]

Munin в сообщении #1346967 писал(а):

Если считать, что "оплата" подразумевается в значении 2 (деньги), какое из предложений будет корректным?
? Оплата за январь произведена не будет.
? Оплата за январь выдана не будет.

Здесь второе в значении денег. Первое в этом значении не будет корректным, но к "оплате за" вряд ли это имеет отношение -- думаю, "оплату января" никто не посчитает правильным :)

[realeugene]

Munin в сообщении #1346996 писал(а):

Введите в гугл "корпус русского языка".

ОК, теперь он под рукой, но учиться по нему искать мне всё равно лень. Пусть это утверждение про некорректное согласование остаётся в статусе моего интуитивного мнения как носителя языка.

[Munin]

Да, с январём у меня косяк. Ну тогда

? Оплата за проезд не была произведена.
? Оплата за проезд не была передана.

-- 17.10.2018 12:27:42 --

realeugene в сообщении #1346999 писал(а):

Пусть это утверждение про некорректное согласование остаётся в статусе моего интуитивного мнения как носителя языка.

Тогда я надеюсь, вы согласитесь, что некорректным оно остаётся только по вашему мнению. Например, в будущем в языке оно может закрепиться как основное.