2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 105  След.
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1963
Munin в сообщении #1346940 писал(а):
А случаев, когда одна режиссёр выпускница ВГИКа противоречит другой режиссёру выпускнице ВГИКа - разумеется, в принципе не бывает!!!

Конечно, бывает, но речь ведь не об этом. Я всего лишь заметил, что есть и такое мнение. Причём, это мнение человека, которому в данном вопросе я склонен доверять больше, чем собственному "чувству языка".
Munin в сообщении #1346940 писал(а):
ВГИК филологическим вузом не является

Спасибо, я в курсе :-) Тем не менее, театральный режиссёр следит за правильностью речи не менее ревностно, чем филолог. А иногда и более. По профессиональной привычке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6104
Я сам далеко не всегда могу уверенно провести границу, поэтому предпочитаю избегать "оплаты за". Но я знаю, что такое есть -- давайте я для надёжности сошлюсь на "Справочник пунктуации и управления" Д.Э. Розенталя. С ним сложнее спорить :)
Цитата:
оплата
чего и за что.
1. чего (в значении действия). Оплата труда рабочих. Оплата расходов по командировке.
2. за что (уплачиваемые за что-л. деньги). Высокая оплата за срочную работу. Сдельная оплата за труд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
69140
Mihr в сообщении #1346964 писал(а):
Конечно, бывает, но речь ведь не об этом.

Именно об этом. Вы выбрали себе произвольный авторитет. И требуете, чтобы окружающие также поверили этому авторитету.

Mihr в сообщении #1346964 писал(а):
Тем не менее, театральный режиссёр следит за правильностью речи не менее ревностно, чем филолог.

Точнее, за тем, как он эту правильность понимает. В своём счастливом невежестве...

-- 17.10.2018 11:42:38 --

grizzly
Отлично. Теперь к вам вопрос. Если считать, что "оплата" подразумевается в значении 2 (деньги), какое из предложений будет корректным?
    ? Оплата за январь произведена не будет.
    ? Оплата за январь выдана не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1963
Munin, я ничего ни от кого не требую, и уж менее всего - от вас. Не согласны с этим мнением - ну и на здоровье.
Munin в сообщении #1346967 писал(а):
Точнее, за тем, как он эту правильность понимает. В своём счастливом невежестве...

Вряд ли в вопросах правильности речи вы подкованы сильнее, чем она. Разбрасываться эпитетами типа "невежество" я бы не стал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
69140
Mihr в сообщении #1346980 писал(а):
Вряд ли в вопросах правильности речи вы подкованы сильнее, чем она.

Вот например, здесь вы требуете принять это ваше мнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1963
Munin в сообщении #1346982 писал(а):
Вот например, здесь вы требуете принять это ваше мнение.

Разве? Я лишь замечаю, что её мнение в данном вопросе лично для меня важнее вашего. А с вами я здесь не спорю. Считайте как вам больше нравится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:02 


27/08/16
5227
grizzly в сообщении #1346928 писал(а):
"оплата за сверхурочный труд", "оплата за выполненную работу"
В этих словосочетаниях слово "оплата" - отглагольное существительное. А в словосочетании "оплатить за работу" - глагол с некорректным предлогом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
69140
realeugene в сообщении #1346987 писал(а):
А в словосочетании "оплатить за работу" - глагол с некорректным предлогом.

А как вы определили, что он некорректный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:08 


27/08/16
5227
Munin в сообщении #1346991 писал(а):
А как вы определили, что он некорректный?
Интуитивно как носитель языка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
69140
А вы знаете, что у разных носителей языка разная интуиция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:11 


27/08/16
5227
Munin в сообщении #1346994 писал(а):
А вы знаете, что у разных носителей языка разная интуиция?
Безусловно. Ведь, существует много малограмотных носителей языка. Да я и сам нередко и упорно допускаю ошибки в некоторых местах.

PS У меня нет под рукой корпуса текстов для анализа частотности применения словосочетания "оплатить за", но Гугл подсказывает, что многие считают это сочетание ужасным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
69140
Введите в гугл "корпус русского языка".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6104
Munin в сообщении #1346967 писал(а):
Если считать, что "оплата" подразумевается в значении 2 (деньги), какое из предложений будет корректным?
? Оплата за январь произведена не будет.
? Оплата за январь выдана не будет.
Здесь второе в значении денег. Первое в этом значении не будет корректным, но к "оплате за" вряд ли это имеет отношение -- думаю, "оплату января" никто не посчитает правильным :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:23 


27/08/16
5227
Munin в сообщении #1346996 писал(а):
Введите в гугл "корпус русского языка".

ОК, теперь он под рукой, но учиться по нему искать мне всё равно лень. Пусть это утверждение про некорректное согласование остаётся в статусе моего интуитивного мнения как носителя языка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
69140
Да, с январём у меня косяк. Ну тогда
    ? Оплата за проезд не была произведена.
    ? Оплата за проезд не была передана.


-- 17.10.2018 12:27:42 --

realeugene в сообщении #1346999 писал(а):
Пусть это утверждение про некорректное согласование остаётся в статусе моего интуитивного мнения как носителя языка.

Тогда я надеюсь, вы согласитесь, что некорректным оно остаётся только по вашему мнению. Например, в будущем в языке оно может закрепиться как основное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1566 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 105  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group