2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 89  След.
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1885
Munin в сообщении #1346940 писал(а):
А случаев, когда одна режиссёр выпускница ВГИКа противоречит другой режиссёру выпускнице ВГИКа - разумеется, в принципе не бывает!!!

Конечно, бывает, но речь ведь не об этом. Я всего лишь заметил, что есть и такое мнение. Причём, это мнение человека, которому в данном вопросе я склонен доверять больше, чем собственному "чувству языка".
Munin в сообщении #1346940 писал(а):
ВГИК филологическим вузом не является

Спасибо, я в курсе :-) Тем не менее, театральный режиссёр следит за правильностью речи не менее ревностно, чем филолог. А иногда и более. По профессиональной привычке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
5959
Я сам далеко не всегда могу уверенно провести границу, поэтому предпочитаю избегать "оплаты за". Но я знаю, что такое есть -- давайте я для надёжности сошлюсь на "Справочник пунктуации и управления" Д.Э. Розенталя. С ним сложнее спорить :)
Цитата:
оплата
чего и за что.
1. чего (в значении действия). Оплата труда рабочих. Оплата расходов по командировке.
2. за что (уплачиваемые за что-л. деньги). Высокая оплата за срочную работу. Сдельная оплата за труд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
66696
Mihr в сообщении #1346964 писал(а):
Конечно, бывает, но речь ведь не об этом.

Именно об этом. Вы выбрали себе произвольный авторитет. И требуете, чтобы окружающие также поверили этому авторитету.

Mihr в сообщении #1346964 писал(а):
Тем не менее, театральный режиссёр следит за правильностью речи не менее ревностно, чем филолог.

Точнее, за тем, как он эту правильность понимает. В своём счастливом невежестве...

-- 17.10.2018 11:42:38 --

grizzly
Отлично. Теперь к вам вопрос. Если считать, что "оплата" подразумевается в значении 2 (деньги), какое из предложений будет корректным?
    ? Оплата за январь произведена не будет.
    ? Оплата за январь выдана не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1885
Munin, я ничего ни от кого не требую, и уж менее всего - от вас. Не согласны с этим мнением - ну и на здоровье.
Munin в сообщении #1346967 писал(а):
Точнее, за тем, как он эту правильность понимает. В своём счастливом невежестве...

Вряд ли в вопросах правильности речи вы подкованы сильнее, чем она. Разбрасываться эпитетами типа "невежество" я бы не стал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
66696
Mihr в сообщении #1346980 писал(а):
Вряд ли в вопросах правильности речи вы подкованы сильнее, чем она.

Вот например, здесь вы требуете принять это ваше мнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 11:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1885
Munin в сообщении #1346982 писал(а):
Вот например, здесь вы требуете принять это ваше мнение.

Разве? Я лишь замечаю, что её мнение в данном вопросе лично для меня важнее вашего. А с вами я здесь не спорю. Считайте как вам больше нравится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:02 


27/08/16
4545
grizzly в сообщении #1346928 писал(а):
"оплата за сверхурочный труд", "оплата за выполненную работу"
В этих словосочетаниях слово "оплата" - отглагольное существительное. А в словосочетании "оплатить за работу" - глагол с некорректным предлогом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
66696
realeugene в сообщении #1346987 писал(а):
А в словосочетании "оплатить за работу" - глагол с некорректным предлогом.

А как вы определили, что он некорректный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:08 


27/08/16
4545
Munin в сообщении #1346991 писал(а):
А как вы определили, что он некорректный?
Интуитивно как носитель языка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
66696
А вы знаете, что у разных носителей языка разная интуиция?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:11 


27/08/16
4545
Munin в сообщении #1346994 писал(а):
А вы знаете, что у разных носителей языка разная интуиция?
Безусловно. Ведь, существует много малограмотных носителей языка. Да я и сам нередко и упорно допускаю ошибки в некоторых местах.

PS У меня нет под рукой корпуса текстов для анализа частотности применения словосочетания "оплатить за", но Гугл подсказывает, что многие считают это сочетание ужасным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
66696
Введите в гугл "корпус русского языка".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
5959
Munin в сообщении #1346967 писал(а):
Если считать, что "оплата" подразумевается в значении 2 (деньги), какое из предложений будет корректным?
? Оплата за январь произведена не будет.
? Оплата за январь выдана не будет.
Здесь второе в значении денег. Первое в этом значении не будет корректным, но к "оплате за" вряд ли это имеет отношение -- думаю, "оплату января" никто не посчитает правильным :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:23 


27/08/16
4545
Munin в сообщении #1346996 писал(а):
Введите в гугл "корпус русского языка".

ОК, теперь он под рукой, но учиться по нему искать мне всё равно лень. Пусть это утверждение про некорректное согласование остаётся в статусе моего интуитивного мнения как носителя языка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
66696
Да, с январём у меня косяк. Ну тогда
    ? Оплата за проезд не была произведена.
    ? Оплата за проезд не была передана.


-- 17.10.2018 12:27:42 --

realeugene в сообщении #1346999 писал(а):
Пусть это утверждение про некорректное согласование остаётся в статусе моего интуитивного мнения как носителя языка.

Тогда я надеюсь, вы согласитесь, что некорректным оно остаётся только по вашему мнению. Например, в будущем в языке оно может закрепиться как основное.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1326 ]  На страницу Пред.  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 89  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: madschumacher


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group