Пообсуждаем грамотность :)

[Ktina]

arseniiv в сообщении #1346765 писал(а):

Так точно нельзя. Насчёт формы 14-летнем уверен больше, но вообще смотреть надо. К счастью, тема сокращений числительных и слов, содержащих основу числительного, довольно освещена.

Ну раз уж быть граммар****, так давайте пойдём до конца! Четырнадцатилетним является вовсе не возраст, а тот самый Вася, которого увезли из распадавшегося СССР. Возраст не может быть четырнадцатилетним, ибо возраст не может иметь возраста

[Mihr]

Ktina в сообщении #1346876 писал(а):

Возраст не может быть четырнадцатилетним, ибо возраст не может иметь возраста

Может. "В четырнадцатилетнем возрасте" - это вполне нормальное выражение для русского языка. Живой язык не поддаётся столь простой логике, какой Вы сейчас руководствуетесь. И вопрос здесь отнюдь не в том, что представляется Вам логичным, а лишь в том, что стало нормой в силу традиций.
Подумайте, ведь если рассуждать по-Вашему, то "неправильными выражениями" нужно было бы объявить длиннющий ряд слов. Скажем, "родиться", "извиниться" и т.д. Потому что в буквальном "переводе" они должны были бы означать: "родить себя", "извинить себя" и так далее. Тем не менее, указанные глаголы являются литературной нормой, и никто им не пытается приписать столь прямолинейный смысл. Аналогично и с "четырнадцатилетним возрастом".

[SergeCpp]

Ktina в сообщении #1346876 писал(а):

Возраст не может быть четырнадцатилетним...

Для справки -- результаты поиска в Основном корпусе русского языка по запросу "*летний возраст" (ищутся все формы) в текстах, созданных от 1800 года до 1960 года.

[Yadryara]

alhimikoff в сообщении #1346854 писал(а):

Как правильно сказать (Падение В чёрную дыру или НА чёрную дыру)

Грохнулся я давеча в чёрную дыру, но в следующий-то раз непременно брякнусь на неё...

[kotenok gav]

Mihr в сообщении #1346882 писал(а):

извиниться

Ну так "извиняюсь" это неправильная форма.

[arseniiv]

Ну здравствуйте, что значит «неправильная»?

[EUgeneUS]

arseniiv в сообщении #1346904 писал(а):

Ну здравствуйте, что значит «неправильная»?

Говорить "извиняюсь" в качестве извинений - это неправильная форма. Правильная "извините меня".

Однако (для kotenok gav):
"Я\он извинился", в смысле "я\он принес извинения" - вполне правильная форма.

[arseniiv]

EUgeneUS в сообщении #1346905 писал(а):

Говорить "извиняюсь" в качестве извинений - это неправильная форма. Правильная "извините меня".

Вы хотели сказать «невежливая»? Тогда ещё возможно (но и то разбирать надо, насколько много носителей не маркирует её так — если их слишком много, тут ситуация как минимум неоднозначная). А вот прям неправильная и без указания того, что означает эта неправильность — это ну я не знаю.

-- Ср окт 17, 2018 10:15:36 --

(Вот сейчас ещё станут говорить, что побежу — неправильная форма слова победить, и что у него на её месте дыра, которую никогда нельзя будет затянуть.)

[kotenok gav]

arseniiv в сообщении #1346908 писал(а):

которую никогда нельзя будет затянуть.

Можно. Одержу победу.

[arseniiv]

Да, я в курсе существования такого мнения. На мой личный взгляд, такая аналитическая форма никуда не годится по соображениям аналогии (сравним с усладить — услажу, проводить — провожу, поладить — полажу, посадить — посажу, загородить — загорожу, родить — рожу, охладить — охлажу; наверняка ещё кучка наберётся) и, кажется, ещё по каким-то, но их пока не помню. Какое-то время назад, может, считалось, что для победить всё плохо, но язык меняется — включая и ощущения того, какие формы как связаны, какие возможны и насколько взаимопонимаемы и т. д.. Для меня, например, одержу победу — на грани канцелярита, такого как, например, имеет место быть (ср. просто имеет место). Литературная норма способна меняться и в среднем и меняется вслед за ненормированными диалектами. И в данном месте ей уже пора. А повторять друг за другом, не пытаясь прислушаться к чувству языка — это брр.

[Sender]

arseniiv в сообщении #1346915 писал(а):

И в данном месте ей уже пора. А повторять друг за другом, не пытаясь прислушаться к чувству языка — это брр.

Так, может быть, напротив, эта кажущаяся несуразность - предостережение от наших далёких предков, знавших непонаслышке, сколь изменчива бывает военная удача?

[DimaM]

arseniiv в сообщении #1346908 писал(а):

Тогда ещё возможно (но и то разбирать надо, насколько много носителей не маркирует её так — если их слишком много, тут ситуация как минимум неоднозначная). А вот прям неправильная и без указания того, что означает эта неправильность — это ну я не знаю.

Множество носителей не маркирует форму "ложить" как неправильную. И форму "оплатить за услугу". И "над ним довлеет/на него довлеет".

[Sender]

DimaM в сообщении #1346921 писал(а):

Множество носителей не маркирует форму "ложить" как неправильную.

Равно как и "покласть".

[DimaM]

Sender в сообщении #1346924 писал(а):

Равно как и "покласть".

"Одеть костюм" и т.д. Тысячи их!

[Mihr]

kotenok gav в сообщении #1346902 писал(а):

Ну так "извиняюсь" это неправильная форма.

"Извиняюсь" - просторечие, а "извиниться" - вполне литературное слово. Я говорил именно про "извиниться".