2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 89  След.
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение16.10.2018, 23:59 
Аватара пользователя


01/12/11
7610
Ярдена Шуламит, шуламила и будет шуламить!
arseniiv в сообщении #1346765 писал(а):
Так точно нельзя. Насчёт формы 14-летнем уверен больше, но вообще смотреть надо. К счастью, тема сокращений числительных и слов, содержащих основу числительного, довольно освещена.

Ну раз уж быть граммар****, так давайте пойдём до конца! Четырнадцатилетним является вовсе не возраст, а тот самый Вася, которого увезли из распадавшегося СССР. Возраст не может быть четырнадцатилетним, ибо возраст не может иметь возраста :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1886
Ktina в сообщении #1346876 писал(а):
Возраст не может быть четырнадцатилетним, ибо возраст не может иметь возраста

Может. "В четырнадцатилетнем возрасте" - это вполне нормальное выражение для русского языка. Живой язык не поддаётся столь простой логике, какой Вы сейчас руководствуетесь. И вопрос здесь отнюдь не в том, что представляется Вам логичным, а лишь в том, что стало нормой в силу традиций.
Подумайте, ведь если рассуждать по-Вашему, то "неправильными выражениями" нужно было бы объявить длиннющий ряд слов. Скажем, "родиться", "извиниться" и т.д. Потому что в буквальном "переводе" они должны были бы означать: "родить себя", "извинить себя" и так далее. Тем не менее, указанные глаголы являются литературной нормой, и никто им не пытается приписать столь прямолинейный смысл. Аналогично и с "четырнадцатилетним возрастом".

 Профиль  
                  
 
 О возрасте
Сообщение17.10.2018, 06:46 
Аватара пользователя


10/10/18
160
At Home
Ktina в сообщении #1346876 писал(а):
Возраст не может быть четырнадцатилетним...

Для справки -- результаты поиска в Основном корпусе русского языка по запросу "*летний возраст" (ищутся все формы) в текстах, созданных от 1800 года до 1960 года.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 07:14 
Аватара пользователя


29/04/13
3268
alhimikoff в сообщении #1346854 писал(а):
Как правильно сказать (Падение В чёрную дыру или НА чёрную дыру)

Грохнулся я давеча в чёрную дыру, но в следующий-то раз непременно брякнусь на неё...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 07:58 


21/05/16
2242
Аделаида
Mihr в сообщении #1346882 писал(а):
извиниться

Ну так "извиняюсь" это неправильная форма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 08:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
23981
Уфа
Ну здравствуйте, что значит «неправильная»?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 08:02 


11/12/16
4089
arseniiv в сообщении #1346904 писал(а):
Ну здравствуйте, что значит «неправильная»?


Говорить "извиняюсь" в качестве извинений - это неправильная форма. Правильная "извините меня".

Однако (для kotenok gav):
"Я\он извинился", в смысле "я\он принес извинения" - вполне правильная форма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 08:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
23981
Уфа
EUgeneUS в сообщении #1346905 писал(а):
Говорить "извиняюсь" в качестве извинений - это неправильная форма. Правильная "извините меня".
Вы хотели сказать «невежливая»? Тогда ещё возможно (но и то разбирать надо, насколько много носителей не маркирует её так — если их слишком много, тут ситуация как минимум неоднозначная). А вот прям неправильная и без указания того, что означает эта неправильность — это ну я не знаю.

-- Ср окт 17, 2018 10:15:36 --

(Вот сейчас ещё станут говорить, что побежу — неправильная форма слова победить, и что у него на её месте дыра, которую никогда нельзя будет затянуть.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 08:18 


21/05/16
2242
Аделаида
arseniiv в сообщении #1346908 писал(а):
которую никогда нельзя будет затянуть.

Можно. Одержу победу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 08:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
23981
Уфа
Да, я в курсе существования такого мнения. На мой личный взгляд, такая аналитическая форма никуда не годится по соображениям аналогии (сравним с усладитьуслажу, проводитьпровожу, поладитьполажу, посадитьпосажу, загородитьзагорожу, родитьрожу, охладитьохлажу; наверняка ещё кучка наберётся) и, кажется, ещё по каким-то, но их пока не помню. Какое-то время назад, может, считалось, что для победить всё плохо, но язык меняется — включая и ощущения того, какие формы как связаны, какие возможны и насколько взаимопонимаемы и т. д.. Для меня, например, одержу победу — на грани канцелярита, такого как, например, имеет место быть (ср. просто имеет место). Литературная норма способна меняться и в среднем и меняется вслед за ненормированными диалектами. И в данном месте ей уже пора. 8-) А повторять друг за другом, не пытаясь прислушаться к чувству языка — это брр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 09:19 
Заслуженный участник


14/01/11
1962
arseniiv в сообщении #1346915 писал(а):
И в данном месте ей уже пора. 8-) А повторять друг за другом, не пытаясь прислушаться к чувству языка — это брр.

Так, может быть, напротив, эта кажущаяся несуразность - предостережение от наших далёких предков, знавших непонаслышке, сколь изменчива бывает военная удача? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 09:23 
Заслуженный участник


28/12/12
5421
arseniiv в сообщении #1346908 писал(а):
Тогда ещё возможно (но и то разбирать надо, насколько много носителей не маркирует её так — если их слишком много, тут ситуация как минимум неоднозначная). А вот прям неправильная и без указания того, что означает эта неправильность — это ну я не знаю.

Множество носителей не маркирует форму "ложить" как неправильную. И форму "оплатить за услугу". И "над ним довлеет/на него довлеет". :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 09:26 
Заслуженный участник


14/01/11
1962
DimaM в сообщении #1346921 писал(а):
Множество носителей не маркирует форму "ложить" как неправильную.

Равно как и "покласть".

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 09:28 
Заслуженный участник


28/12/12
5421
Sender в сообщении #1346924 писал(а):
Равно как и "покласть".

"Одеть костюм" и т.д. Тысячи их!

 Профиль  
                  
 
 Re: Пообсуждаем грамотность :)
Сообщение17.10.2018, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
1886
kotenok gav в сообщении #1346902 писал(а):
Ну так "извиняюсь" это неправильная форма.

"Извиняюсь" - просторечие, а "извиниться" - вполне литературное слово. Я говорил именно про "извиниться".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1332 ]  На страницу Пред.  1 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83 ... 89  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group