Оказывается, нет!

[Dmitriy40]

Andrey_Kireew в сообщении #1343676 писал(а):

Дело в том, что давление над поверхностью замкнутой системы, состоящей из двух не смешивающихся и не реагирующих между собою жидкостей, равно сумме давлений паров отдельных жидкостей. Так, что защитная жидкость никак не препятствует испарению, а может лишь его замедлить.

Не поверил что никак не препятствует и решил проверить насколько сильно замедляет. С ртутью заморачиваться не стал, взял воду и подсолнечное масло, налил в две рюмки одинаково воды и в одну долил немного масла, постаравшись не перемешивать. И оставил стоять рядом, уже на 4 суток. И вот результат:

Прекрасно видно что масло очень даже препятствует испарению воды. В рюмке с маслом уровень (ни воды, ни масла, ни общий) визуально не понизился, максимум десятую мм - т.к. сохранилось соотношение толщины слоя масла и свободного пространства над ним (на глаз, измерения не проводил, на фото видно не слишком хорошо).
Не вижу причин для кардинально другого поведения ртути, в том числе с другой изолирующей жидкостью.
С другой стороны, не утверждаю что из рюмки с маслом вода вообще не испаряется (как возможно и ртуть), даже в следовых количествах, т.е. следы паров могут фиксироваться, но вот их концентрация должна быть близкой к нулю.
В общем опасность хранения ртути под слоем изолирующей жидкости кажется преувеличенной. Возможно дело в конкретной изолирующей жидкости и для ртути не любая подходит.

[fred1996]

Тут ключевые слова повидимому "замкнутая система"
То есть если закрыть стаканы сверху, то за какое-то конечное время давление паров воды достигнет своего естественного предела. Грубо говоря установится динамическое равновесие. Но слой масла сильно замедляет динамику. Ну а большая комната в таких условиях становится открытой системой. То есть руть, изолированная слоем воды будет слишком медленно испаряться и никогда ее пары не достигнут какой-то заметной концентрации.

[Dmitriy40]

Да кого волнуют пары ртути в герметично закрытой банке с защитной жидкостью поверх ртути?! Это простите идиотизм или паранойя. Речь была всё же про комнату где находятся люди, ведь вред для них рассматривается.

[Osmiy]

Andrey_Kireew в сообщении #1343676 писал(а):

Дело в том, что давление над поверхностью замкнутой системы, состоящей из двух не смешивающихся и не реагирующих между собою жидкостей, равно сумме давлений паров отдельных жидкостей.

Если в баллон капнуть смесь из ста несмешивающихся жидкостей и закрыть, его разорвёт?

[rockclimber]

Dmitriy40 в сообщении #1344650 писал(а):

С другой стороны, не утверждаю что из рюмки с маслом вода вообще не испаряется (как возможно и ртуть), даже в следовых количествах, т.е. следы паров могут фиксироваться, но вот их концентрация должна быть близкой к нулю.

Да, именно так - ртути надо совсем чуть-чуть, чтобы добраться до ПДК. С другой стороны, непонятно, что и как в том эксперименте измеряли. Если давление паров над жидкостью - это одно, а если концентрацию в воздухе на другом конце помещения - это другое.

Dmitriy40 в сообщении #1344650 писал(а):

Andrey_Kireew в сообщении #1343676 писал(а):

Дело в том, что давление над поверхностью замкнутой системы, состоящей из двух не смешивающихся и не реагирующих между собою жидкостей, равно сумме давлений паров отдельных жидкостей. Так, что защитная жидкость никак не препятствует испарению, а может лишь его замедлить.

Не поверил что никак не препятствует и решил проверить насколько сильно замедляет.

Тут непонятно, что именно утверждал Andrey_Kireew и что именно вы проверяли. "Препятствовать" и "замедлять" - это синонимы, вообще-то.

[Andrey_Kireew]

Лично, я экспериментов не проводил. Описание было такое:

Цитата:

В стеклянную трубку наливали дистиллированную воду; через боковой отросток 1 в трубку заливали 2—3 мл чистой ртути, отросток запаивали, а трубку закрывали резиновой пробкой с прикрепленной к ней индикаторной бумажкой Полежаева. Параллельно ставили глухой опыт

у меня нет никаких оснований сомневаться в достоверности полученных результатов, да и раньше я слышал много раз, что ртуть хорошо испаряется через воду, хотя, до сего момента относился к этому скептически.

Понятно, что столб воды замедлит испарение. Вопрос в том на сколько сильно? Получается, что не очень. Ртуть сама по себе испаряется не интенсивно, т.к. имеет весьма высокую температуру кипения. А тут через метровый столб воды. Через 1см - слой она будет испарятся в 100 раз быстрее (закон диффузии), вот в чём всё дело. Чувствительность реакции Полежаева 0.01мг/л, а ПДК паров ртути, в промышленной зоне $0.01 mg/m^3$, а для населённых пунктов в 30 раз меньше.
Думаю теперь никаких вопросов, по поводу защитного действия воды возникать не должно. Можно считать - оно до того не существенно, что может не приниматься во внимание.

Да, от залитой водой ртути ПДК в комнате будет достигнуто позже, не через час, а через сутки. Только радости от этого не прибавляется, если она там скапливается годами. Хорошая вентиляция, тоже, отчасти может решить проблему, но на сколько хорошо - непонятно.

Опыт Dmitriy40 не совсем корректен. Возможно, у ртути очень большой коэффициент диффузии через воду, поэтому вода её так плохо задерживает. Это лишь моё предположение, но других объяснений я пока не вижу.

[Dmitriy40]

Andrey_Kireew
На корректность я не претендовал. Но и Вы говорили не только о воде над ртутью, но и о глицерине, масле, машинном масле, и вообще любой защитной жидкости. Если это лично Ваше обобщение - так и указывайте, а не приводите опыт с метровым слоем воды в подтверждение отсутствию защитных свойств всех вообще жидкостей над ртутью.
Что конкретно вода плохо задерживает конкретно ртуть я вообще не оспаривал.

[fred1996]

Занудство, это черта характера?
Оказывается нет!
Это отличительная черта.

[arseniiv]

Отличительная черта сильного характера.

[Andrey_Kireew]

Dmitriy40 в сообщении #1344879 писал(а):

Но и Вы говорили не только о воде над ртутью, но и о глицерине, масле, машинном масле, и вообще любой защитной жидкости. Если это лично Ваше обобщение - так и указывайте, а не приводите опыт с метровым слоем воды в подтверждение отсутствию защитных свойств всех вообще жидкостей над ртутью

нет нет, с этими жидкостями проводили такие же эксперименты (разумеется ими покрывали ртуть, а не воду), о результатах написано в 1-м посте, т.е. замена жидкости (кроме HCl) мало что меняет. Да и по поводу в-ва HCl, у авторов особой уверенности нет.
Все сходятся к тому, что лучше к такому способу "защиты" вообще не прибегать.

[Andrey_Kireew]

grizzly в сообщении #1123191 писал(а):

Можете сориентироваться на эти данные (в проветриваемых / вентилируемых квартирах большая часть пыли попадает с воздухом):Википедия про домашнюю пыль
писал(а):
В плотно запертой с закрытыми окнами квартире за две недели оседает порядка 12 тысяч пылевых частиц на 1 квадратный сантиметр пола и горизонтальной поверхности мебели. В этой пыли содержится 35 % минеральных частиц, 12 % текстильных и бумажных волокон, 19 % чешуек кожи, 7 % цветочной пыльцы, 3 % частиц сажи и дыма. Оставшиеся 24 % неустановленного происхождения, космическая пыль

кошмар какой, надо теперь почаще убираться, а то и заразу какую нить на старости лет подхватить не мудрено ...

[DimaM]

fred1996 в сообщении #1344892 писал(а):

Занудство, это черта характера?

Попроявляю-ка черту характера (или отличительную черту): опять запятая там, где должно быть тире.

[Vladimir-80]

Интересно, а слой воска или парафина предотвратит испарение ртути?

[Andrey_Kireew]

Vladimir-80 в сообщении #1345085 писал(а):

Интересно, а слой воска или парафина предотвратит испарение ртути?

Я вот тоже думал об этом. Собираю ртуть от градусников и прочих приборов в пенициллиновый пузырёк, водой не заливаю, но затыкаю п/э пробкой и заливаю парафином. Хотелось бы верить, что это поможет, но почему то держу его в хорошо проветриваемом помещении. Надо как нибудь в ампулу запаять будет.

На всякий случай, для тех кто не знает - просто выбрасывать ртуть в мусорный бак "негуманно", если Вы, уважаемые читатели, не хотите травиться сами, это ещё не значит, что об этом мечтают другие, ни в чем не повинные люди. По всем правилам, ртуть нужно сдать на утилизацию, вроде даже в аптеку можно.

[fred1996]

DimaM

(Оффтоп)

занудство - это то, что еще способно предотвратить самоуничтожение нашей цивилизации