2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 
Сообщение10.07.2008, 14:14 
Аватара пользователя


05/06/08
413
PSP писал(а):
1.Интересно, а есть где нибудь описания экспериментов по дифракции позитронов?(Искал, не нашёл)

http://www.sciencedirect.com/science?_o ... 7ddab85807
http://adsabs.harvard.edu/abs/2000SRL.....7...21T
http://flux.aps.org/meetings/YR97/BAPSM ... 10004.html

Это навскидку. Можно и нормальные статьи поискать, только зачем? Позитронная дифракция есть, никто не удивляется, и ладно...

PSP писал(а):
2.Кстати, тоже интересно, какая должна быть минимальная энергия и импульс у электрона(позитрона) , чтобы он оставил след на фотоплёнке?

Почему вас это так интересует? Постановка-то эксперимента может быть крайне проста. Берете бета-плюс источник с энергией позитрона в районе МэВа, коллиматор, дифракционное отверстие и координатно-чувствительный детектор (проще всего кремниевый). И регистрируете себе дифракционную картину с радостью.
PSP писал(а):
( я так подозреваю,что электроны с энергией равной или меньшей энергии фотона красного света не будут засвечивать стандартную фотоплёнку...)

Да, похоже на то... к сожалению литературы об этом крайне мало.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 14:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
homounsapiens писал(а):
Да, похоже на то... к сожалению литературы об этом крайне мало.

А каковы типичные энергии электронов в опытах, в которых демонстрируется дифракция и интерференция?

А к PSP возник теоретический вопрос: каким образом винтовые траектории при "дифракции" на кристалле дают правило Брэгга-Вульфа?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 15:37 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Munin писал(а):
А каковы типичные энергии электронов в опытах, в которых демонстрируется дифракция и интерференция?

В классических опытах Дэвиссона-Джермера что-то порядка 100 эВ - 1 кэВ, что дает длину волны около 0.3 А - 1 А.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 16:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
homounsapiens писал(а):
В классических опытах Дэвиссона-Джермера что-то порядка 100 эВ - 1 кэВ

А фотоны таких энергий имеют длины волн 12 A - 120 A, что в 60 - 600 раз меньше длины волны красного света 7000 A.

Соответственно, тёмные полосы, если бы и были заметны, должны были бы составлять максимум 1/60-1/600 по ширине от светлых колец. А то и вовсе не были бы заметны, поскольку движущаяся по винтовой траектории частица даже на участках пониженной скорости не замедлялась бы до красного порога детекции.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.07.2008, 07:15 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
PSP писал(а):
А если встаёт вопрос о движении по обыкновенной винтовой линии ОВЛ , о скорости его, то можно предложить обобщение на 4-х мерие:

Замечательно! Вы всё таки склоняетесь к "винту" в 4-мерии.Замечательно!

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:

Кстати, приглашаю Вас в тему самореклама удалена//photon

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.07.2008, 10:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
bayak писал(а):
PSP писал(а):
А если встаёт вопрос о движении по обыкновенной винтовой линии ОВЛ , о скорости его, то можно предложить обобщение на 4-х мерие:

Замечательно! Вы всё таки склоняетесь к "винту" в 4-мерии.Замечательно!

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:

Кстати, приглашаю Вас в тему самореклама удалена//photon


4-е измерение - время , а параметр - длина траектории.Всё имеет интерпретацию, и никакой компактификации и т.д. , в отличие от Вашего подхода.

Все приглашения - в ЛС. :D
_______________________________________________________________________________

Я так думаю, что самый радикальный ответ на коллизию "винтовая траектория" и волновые аспекты (дифракция, интерференция и т.д...) заключается в том , чтобы показать связь винтовых траекторий с волновым уравнением..Если такая связь найдётся, то все вопросы этой коллизии отпадут, ...я так думаю..
Теперь занялся поисками такой связи..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.07.2008, 12:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
PSP писал(а):
Теперь занялся поисками такой связи..

И автор темы ушёл в поиск ответа, который ищут уже два столения... Больше его не видели...

На самом деле всё очень просто. Условия решения волнового уравнения (и явления интерференции) подразумевают одновременное существование физических величин (например, фазы) для разных траекторий. Математически это эквивалентно заданию фазы во всём пространстве (или в области), или ещё более сложной картине - а это уже полноценное поле, а вовсе не отдельная траектория.

Между прочим, в точности такой дорожкой прошёл Луи де Бройль. Сначала он определил фазу на траектории полуклассической частицы, а потом сообразил, что придётся задать эту фазу и сбоку от этой траектории, и записал волновое уравнение для всего пространства. После небольшой доработки оно стало нестационарным уравнением Шрёдингера. А изначальную траекторию из него оказалось возможным выбросить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.07.2008, 13:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Для справки:
здесь

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.07.2008, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Аж бальзам на душу: насколько вы тогда скромнее были. И, увы, не глупее...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group