В лекции Чирцова лженаука?

[realeugene]

Александрович в сообщении #1271515 писал(а):

В какие по-Вашему зазоры туда залезает энергия не понятно.

Если между двумя проводниками нет зазора, это означает, что проводники закорочены друг с другом. Когда два проводника не закорочены, всегда между ними есть какой-то диэлектрический (вакуумный) зазор. Обкладки любого конденсатора не могут быть закорочены, так как иначе он не конденсатор. Значит, между обкладками любого конденсатора есть зазор.

[Dmitriy40]

(Оффтоп)

realeugene в сообщении #1271663 писал(а):

Когда два проводника не закорочены, всегда между ними есть какой-то диэлектрический (вакуумный) зазор.

Прям так и захотелось придумать контрпример ... Типа низкоомного обратносмещённого полупроводника, контакт есть (нет зазора), а ток не идёт ...

[realeugene]

Dmitriy40 в сообщении #1271687 писал(а):

Типа низкоомного обратносмещённого полупроводника

В этом случае в переходе образуется обеднённый слой без свободных носителей заряда. Он и есть зазор, подобный диэлектрику.

[Dmitriy40]

Угу, вот только все его размеры могут быть сильно меньше длины волны (что бы под ней не понимать) и как волна затекает в такую дырочку вопрос хитрый. Или никакая волна туда не затекает, а лишь большой градиент полей в области такого зазора и всё? Всё равно не слишком понятно. Ну да ладно.

[Walker_XXI]

(Оффтоп)

Александрович в сообщении #1271336 писал(а):

я ведь уже заранее извинился за некорректность написания формул из-за своего незнания LaTex.

И некорректная терминология тоже из-за LaTeX? По моему мнению и формулы, и терминология у Вас хромают из-за незнания физики (по LaTeX есть "Помощник" - и стрелочку нарисовать поможет, и крестик поставить). Либо Вы всё искажаете намерено.

Александрович в сообщении #1271366 писал(а):

Конденсатор это сосредоточенная ёмкость, межпроводная - распределённая.

Совсем нет. Конденсатор можно рассматривать как сосредоточенную ёмкость, когда мы пренебрегаем его размерами, когда нам не интересны его электромагнитное поле и распределение заряда.

Александрович в сообщении #1271515 писал(а):

Электролитические конденсаторы так и делают. В какие по-Вашему зазоры туда залезает энергия не понятно.

Опять двадцать пять! Если Вас интересует пространственное распределение плотностей потоков энергии в конкретном процессе для конкретной конфигурации проводников - считаете поля (с необходимой точностью) и находите их векторное произведение. Это универсальный рецепт. Недоумённые вопросы можно задавать после расчётов, а до - не конструктивно.

Dmitriy40 в сообщении #1271832 писал(а):

все его размеры могут быть сильно меньше длины волны (что бы под ней не понимать) и как волна затекает в такую дырочку вопрос хитрый.

Вроде бы хитрый. Но если подумать, то все разговоры про длину волны нужны чтобы быстро получить качественную картину не прибегая к сложным расчётам. Однако когда точный расчёт не согласуется с картиной, полученной из интуитивных представлений, нужно пересматривать интуитивные представления. И, кстати, какая у нас длина волны при зардке конденсатора от источника постоянной эдс?

[Dmitriy40]

Walker_XXI в сообщении #1271852 писал(а):

И, кстати, какая у нас длина волны при зардке конденсатора от источника постоянной эдс?

На этот случай и были слова "(что бы под ней не понимать)". Но волна таки есть, ведь есть изменение тока во времени, значит есть и изменение электромагнитного поля вокруг - которое и распространяется. Волна это или не волна (скорее конечно нет) - вопрос другой, но вдруг можно описать волной с экспоненциально увеличивающийся длиной волны? Ладно, всё, всё, молчу уж.

[realeugene]

Dmitriy40 в сообщении #1271832 писал(а):

Угу, вот только все его размеры могут быть сильно меньше длины волны

Вы в этой теме первый вспомнили про волны - вам и объяснять, зачем?

[Dmitriy40]

realeugene
Возможно я попутал тему с другой, с вопросом о сотовом телефоне и лифте.
UPD. Кнопочку жалобы на себя нажал.

[Pphantom]

Dmitriy40 в сообщении #1271881 писал(а):

UPD. Кнопочку жалобы на себя нажал.

Стартовый уровень темы был таким, что подобные мелочи проще игнорировать.

[realeugene]

Кстати, относительно волн, можно вспомнить, что TEM волна может залезть в щель любого размера, но только между изолированными проводниками, когда проводники - часть двупроводного волновода, т. е. длинной линии. Собственно, по длинной линии может течь и постоянный ток, и никакого чёткого раздела между волнами в длинной линии и постоянным током в ней нет. Электрические свойства длинной линии, конечно, зависят от частоты, но плавно, и в ней распространяются сколь угодно длинные волны.

С этой точки зрения два провода между батарейкой с резистором и конденсатором - это короткая длинная линия, по которой распространяется очень длинная электромагнитная волна.

[Dmitriy40]

Ну, до меня уже лишь потом дошло, что поток энергии (и вектор Пойнтинга), о котором и идёт здесь речь, не является волной и может "пролезать" в любую щель. Так что длину волны я приплёл таки зря.

[Cos(x-pi/2)]

Имхо, очень интересно (конечно, тем, кому тема ясна не до конца, и у кого есть желание прояснить себе предмет, не путая себя своими плохо осмысленными размышлениями) поразмышлять над размышлениями размышлявших о сём предмете весьма смышлёных людей. Ссылки:

Имхо, хороший стартовый уровень для хороших размышлений — рис. 7.27 и 7.28 в книге "Электричество и Магнетизм", Э. Парселл. И далее! Там обязательно следует дочитать главу 7 до конца, вникнуть во все сопутствующие рисунки и текст.

В связи с этим же вопросом, т.е. "как учитывать или не учитывать $\partial \mathbf{E} / \partial t$ при расчёте магнитного поля" в литературе часто цитируется хорошая (с картинками :) разъясняющая статья (страничку с pdf легко нагуглить по названию статьи, и, если по-другому никак, то воспользоваться sci-hub; то же относится и к другим ссылкам):
Displacement currents and magnetic fields
(A. P. French and J. R. Tessman, Am. J. Phys. 31, 201 (1963))

Лекционная демонстрация магнитного поля в плоском конденсаторе с током:
Direct 'Literal' Demonstration of the Effect of a Displacement Current
(T. R. Carver, J. Rajhel, Am. J. Phys. 42, 246 (1974))

Измерения магнитного поля в плоском конденсаторе с током с помощью СКВИД'а:
Measuring Maxwell's Displacement Current Inside a Capacitor
(D. F. Bartlett and T. R. Corle, Phys. Rev. Lett. 55, 59 (1985))

Измерения магнитного поля в коаксиальном конденсаторе с током:
Measurement of quasistatic Maxwell's displacement current
(D. F. Bartlett and G. Gengel, Phys. Rev. A 39, 938 (1989))

Картинка с изображением потоков энергии в цепи с батарейкой и резисторами по результатам расчёта в 2D-модели:
The Poynting vector and power in a simple circuit
(S. Majcen, R. K. Haaland, and S. C. Dudley, Am. J. Phys. 68, 857 (2000))

Роль поверхностных зарядов на проводах в формировании потоков энергии:
Surface charges on circuit wires and resistors play three roles
(J. D. Jackson, Am. J. Phys. 64, 855 (1996))

[physicsworks]

Еще добавлю вот эту статью (и ссылки на другие внутри):
Electric fields associated with stationary currents
R. H. Varney, L.H. Fisher, Am. J. Phys, 1984.