2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 15:57 


21/07/17
46
Sicker
К сожалению, я не умею решать уравнения с использованием функции Грина. Можете объяснить, как этим методом решить уравнение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 16:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
pbm, могу.
Тут все в точности, как и в трехмерии. Функция Грина $G(r-r_0)=-\ln(r-r_0)$
Тогда поле в какой-то точке будет $\varphi(r)=\int_{S} \sigma(r_0) G(r-r_0) dr_0$
В данном случае у весь весь заряд дельта-сосредоточен на краю цилиндра, поэтому задачу можно свести к одномерному интегралу.
$\varphi(r)=\int_{0}^{2\pi} \sigma(\varphi) G(r'(\varphi,r))  d\varphi$ Где $r'$ - расстояние между точкой, в которой находится поле, и соответственно зарядом, которое дает в это поле вклад, найти его можно из простых геометрических вычислений.

-- 01.10.2017, 16:24 --

Функция Грина уравнения Лапласа $\Delta \varphi = -4\pi q$ с граничными условиями на бесконечности $\varphi(\infty)=0$ определяется как $\Delta G(r)= -4\pi \delta(r)$, т.е. это потенциал точечного заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10695
Crna Gora
pbm в сообщении #1252202 писал(а):
Для данного случая граничные условия определяются как:$$[E_n]=4\pi\sigma$$ $$ \left[E_{\tau}\right]=0$$
Теперь правильно.
Теперь попробуйте выжать из последнего условия как можно больше. Я делаю первый шаг: $\left[\frac{\partial \varphi}{\partial \theta}\right]=0$. Ваш ход.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 16:50 


21/07/17
46
Цитата:
Ваш ход.

Наверное вот так.
$$ \left[\frac{\partial E_{n}}{\partial r}\right]= 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10695
Crna Gora
Нет, тут совсем непонятно, как 1) от потенциала перешли к полю, 2) от производной по угловой переменной перешли к производной по радиальной, и 3) от тангенциальной компоненты перешли к нормальной.

Постарайтесь обосновать, что можно переставлять оператор «производная по $\theta$» с оператором «скачок».

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:05 


21/07/17
46
Цитата:
Теперь попробуйте выжать из последнего условия как можно больше.

Очень сложно понять, что из последних условий можно "выжать"? Также непонятно откуда взялось $\left[\frac{\partial \varphi}{\partial \theta}\right]=0$.Я пытаюсь найти истину, но не могу догадаться. Дайте еще одну подсказку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:08 


27/08/16
9426
pbm в сообщении #1252139 писал(а):
Дано бесконечный цилиндра радиуса $ R $ с поверхностной плотностью заряда $ \sigma = \sigma_ {0} \cdot \sin ^ 3 (\varphi) $

А, кстати, что у вас в этой формуле обозначено буквой $\varphi$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:15 


21/07/17
46
realeugene
Правильно вот так:
$ \sigma = \sigma_ {0} \cdot \sin ^ 3 (\theta) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10695
Crna Gora
pbm
$\mathbf E=\mathbf e_r E_r+\mathbf e_\theta E_\theta+\mathbf e_z E_z$
$\mathbf E=-\operatorname{grad}\varphi$
Градиент в цилиндрических координатах:
$\operatorname{grad}\varphi=\mathbf e_r\frac{\partial\varphi}{\partial r}+\mathbf e_\theta \frac 1 r \frac{\partial\varphi}{\partial\theta}+\mathbf e_z \frac{\partial\varphi}{\partial z}$
Отсюда $E_\theta=?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:28 


21/07/17
46
Верно?
$$ E_{\theta} = -\frac{1}{r}\frac{\partial\varphi}{\partial \theta}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10695
Crna Gora
Да.
svv в сообщении #1252247 писал(а):
$\mathbf E=\mathbf e_r E_r+\mathbf e_\theta E_\theta+\mathbf e_z E_z$
Рассмотрим точку на цилиндрической поверхности. Какие компоненты электрического поля из этих трёх Вы назвали бы тангенциальными?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:45 


21/07/17
46
Тангенциальной является только $ E_{\theta}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10695
Crna Gora
А также $E_z$ — ведь базисный вектор $\mathbf e_z$ тоже касателен к поверхности цилиндра. Так что
$\mathbf E_\tau=\mathbf e_\theta E_\theta+\mathbf e_z E_z$
Тут всё понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:49 


21/07/17
46
Да

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10695
Crna Gora
Итак.
$[\mathbf E_\tau]=0$ (не сама тангенциальная составляющая, а только её скачок!)
поэтому
$[E_\theta]=0$ и $[E_z]=0$
поэтому
$[-\frac 1 r\frac{\partial\varphi}{\partial\theta}]=0$ и $[-\frac{\partial\varphi}{\partial z}]=0$

Нас интересует $[-\frac 1 r\frac{\partial\varphi}{\partial\theta}]=0$. Упростите это, насколько возможно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group