2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 15:57 


21/07/17
46
Sicker
К сожалению, я не умею решать уравнения с использованием функции Грина. Можете объяснить, как этим методом решить уравнение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 16:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
pbm, могу.
Тут все в точности, как и в трехмерии. Функция Грина $G(r-r_0)=-\ln(r-r_0)$
Тогда поле в какой-то точке будет $\varphi(r)=\int_{S} \sigma(r_0) G(r-r_0) dr_0$
В данном случае у весь весь заряд дельта-сосредоточен на краю цилиндра, поэтому задачу можно свести к одномерному интегралу.
$\varphi(r)=\int_{0}^{2\pi} \sigma(\varphi) G(r'(\varphi,r))  d\varphi$ Где $r'$ - расстояние между точкой, в которой находится поле, и соответственно зарядом, которое дает в это поле вклад, найти его можно из простых геометрических вычислений.

-- 01.10.2017, 16:24 --

Функция Грина уравнения Лапласа $\Delta \varphi = -4\pi q$ с граничными условиями на бесконечности $\varphi(\infty)=0$ определяется как $\Delta G(r)= -4\pi \delta(r)$, т.е. это потенциал точечного заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
pbm в сообщении #1252202 писал(а):
Для данного случая граничные условия определяются как:$$[E_n]=4\pi\sigma$$ $$ \left[E_{\tau}\right]=0$$
Теперь правильно.
Теперь попробуйте выжать из последнего условия как можно больше. Я делаю первый шаг: $\left[\frac{\partial \varphi}{\partial \theta}\right]=0$. Ваш ход.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 16:50 


21/07/17
46
Цитата:
Ваш ход.

Наверное вот так.
$$ \left[\frac{\partial E_{n}}{\partial r}\right]= 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Нет, тут совсем непонятно, как 1) от потенциала перешли к полю, 2) от производной по угловой переменной перешли к производной по радиальной, и 3) от тангенциальной компоненты перешли к нормальной.

Постарайтесь обосновать, что можно переставлять оператор «производная по $\theta$» с оператором «скачок».

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:05 


21/07/17
46
Цитата:
Теперь попробуйте выжать из последнего условия как можно больше.

Очень сложно понять, что из последних условий можно "выжать"? Также непонятно откуда взялось $\left[\frac{\partial \varphi}{\partial \theta}\right]=0$.Я пытаюсь найти истину, но не могу догадаться. Дайте еще одну подсказку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:08 


27/08/16
10233
pbm в сообщении #1252139 писал(а):
Дано бесконечный цилиндра радиуса $ R $ с поверхностной плотностью заряда $ \sigma = \sigma_ {0} \cdot \sin ^ 3 (\varphi) $

А, кстати, что у вас в этой формуле обозначено буквой $\varphi$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:15 


21/07/17
46
realeugene
Правильно вот так:
$ \sigma = \sigma_ {0} \cdot \sin ^ 3 (\theta) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
pbm
$\mathbf E=\mathbf e_r E_r+\mathbf e_\theta E_\theta+\mathbf e_z E_z$
$\mathbf E=-\operatorname{grad}\varphi$
Градиент в цилиндрических координатах:
$\operatorname{grad}\varphi=\mathbf e_r\frac{\partial\varphi}{\partial r}+\mathbf e_\theta \frac 1 r \frac{\partial\varphi}{\partial\theta}+\mathbf e_z \frac{\partial\varphi}{\partial z}$
Отсюда $E_\theta=?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:28 


21/07/17
46
Верно?
$$ E_{\theta} = -\frac{1}{r}\frac{\partial\varphi}{\partial \theta}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Да.
svv в сообщении #1252247 писал(а):
$\mathbf E=\mathbf e_r E_r+\mathbf e_\theta E_\theta+\mathbf e_z E_z$
Рассмотрим точку на цилиндрической поверхности. Какие компоненты электрического поля из этих трёх Вы назвали бы тангенциальными?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:45 


21/07/17
46
Тангенциальной является только $ E_{\theta}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
А также $E_z$ — ведь базисный вектор $\mathbf e_z$ тоже касателен к поверхности цилиндра. Так что
$\mathbf E_\tau=\mathbf e_\theta E_\theta+\mathbf e_z E_z$
Тут всё понятно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:49 


21/07/17
46
Да

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти потенциал цилиндра
Сообщение01.10.2017, 17:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Итак.
$[\mathbf E_\tau]=0$ (не сама тангенциальная составляющая, а только её скачок!)
поэтому
$[E_\theta]=0$ и $[E_z]=0$
поэтому
$[-\frac 1 r\frac{\partial\varphi}{\partial\theta}]=0$ и $[-\frac{\partial\varphi}{\partial z}]=0$

Нас интересует $[-\frac 1 r\frac{\partial\varphi}{\partial\theta}]=0$. Упростите это, насколько возможно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group