2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 ПРР. это рассуждение можно принять доказательством ВТФ3 ?
Сообщение28.09.2017, 17:36 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
Так как тема была выделена, изменю стартовый пост, и удалю неактуальные свои комментарии (чужие не имею право править).
Если взять эту альтернативную форму: $x^3-y^3=3(x-y)^3(y/(x-y))^2+3(x-y)^3(y/(x-y))+(x-y)^3$ и произвести замену $a=(x-y)$ и $b=\frac{y}{x-y}$ то получим $3a^3b^2+3a^3b+a^3$ , является ли последнее кубом целого числа? $\sqrt[3]{3a^3b^2+3a^3b+a^3}=\sqrt[3]{a^3((b+1)^3-b^3)}$ .
так как $\sqrt[3]{m^3n^3}=\sqrt[3]{(mn)^3}=mn$ , если $m, n$ целые натуральные числа, то и $mn$ целое натуральное число.
а это $((b+1)^3-b^3)$ не является кубом целого числа так как $b^3 < ((b+1)^3-b^3) < b^3$ и поэтому $a^3((b+1)^3-b^3)$ не является кубом целого числа, следовательно и $x^3-y^3$ не является кубом целого числа ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение29.09.2017, 05:36 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сообщение удалено

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение29.09.2017, 11:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Soul Friend в сообщении #1251531 писал(а):
правая часть равенства не имеет решение в целых числах когда $x, y \in N$
Soul Friend в сообщении #1251692 писал(а):
нужно доказать что $(3y^2(x-y)+3y(x-y)^2+(x-y)^3)^{\frac{1}{3}}$ не имеет решение в целых числах при $x, y \in N$
Что бы это могло значить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение29.09.2017, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Someone в сообщении #1251736 писал(а):
Что бы это могло значить?
Soul Friend в полном соответствии с темой напомнил, что существует ещё один популярный способ доказательства: посмотреть в Вольфраме альтернативные формы представления для $x^3\pm y^3$ и попытаться сформулировать ВТФ для этого представления; а дальше вся надежда на то, что технически грамотные (но идейно бездарные) математики помогут с такими пустяками, как технические детали доказательства (если только смогут оценить саму идею, хотя на это им обычно не хватает воображения).

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение29.09.2017, 12:19 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сообщение удалено

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение29.09.2017, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Soul Friend в сообщении #1251741 писал(а):
Someone в сообщении #1251736 писал(а):
Что бы это могло значить?

то что $x$ и $y$ целые натуральные числа?
Вы это у меня спрашиваете? Это ведь не я употребляю такие выражения, как "правая часть равенства не имеет решение", а Вы. Вы и должны объяснить его смысл. Что такое "решение правой части" или "решение выражения" (типа $(3y^2(x-y)+3y(x-y)^2+(x-y)^3)^{\frac{1}{3}}$)? Про решения (корни) уравнения или неравенства рассказывать не надо, это должны знать школьники.

Soul Friend в сообщении #1251741 писал(а):
Вообще, я имел ввиду, целесообразно ли использовать теорему Пифагора для альтернативного доказательства ВТФ для степени $n=3$ , может следует для этого сосредоточится именно на степени 3?
Пока не видел ни одного осмысленного применения теоремы Пифагора в доказательстве теоремы Ферма для нечётной степени. Делают всегда совершенно идиотскую глупость, указанную mihaild.

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение30.09.2017, 05:17 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сообщение удалено

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение02.10.2017, 10:24 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сообщение удалено

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение02.10.2017, 14:52 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Soul Friend в сообщении #1252415 писал(а):
что имеется ввиду в вольфрамальфе?
Подставьте в выражение $cb^2+a^2(c-a)$ вместо $c$ выражение $\frac{a^3}{a^2+b^2}$ и посчитайте, что получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение03.10.2017, 05:54 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сообщение удалено

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение03.10.2017, 06:20 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Soul Friend в сообщении #1252651 писал(а):
и зачем это нужно?
Вы спросили, что имеется в виду в вольфрамальфе. Ответ: корень выражения $cb^2+a^2(c-a)$ относительно $c$ равен $\frac{a^3}{a^2+b^2}$ (если $a^2+b^2 \neq 0$). Ничего другого в виду не имеется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение03.10.2017, 06:47 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сообщение удалено

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение03.10.2017, 10:32 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сообщение удалено

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение04.10.2017, 03:06 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Soul Friend в сообщении #1252668 писал(а):
является ли последнее кубом целого числа?
Для каких $x$ и $y$? Произвольных? Образующих пифагорову тройку? Каких-то еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Популярные способы доказательства
Сообщение04.10.2017, 06:09 
Аватара пользователя


12/10/16
637
Almaty, Kazakhstan
сообщение удалено

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ydgin


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group